переход цвета в многогнездной горячеканальной форме.

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

переход цвета в многогнездной горячеканальной форме.

#1 Сообщение Беляев Пётр » 27 мар 2010, 11:04

Перерабатывается материал ПЭНД, суперконцентрат Барс-2(Баско),проблема в том что при смене цвета, некоторые цвета очень долго выходят из горячеканального блока, а конкретно из инжекторов и скорей даже из коллектора. форма 16 и 32 гнездная.
п.с. есть мысль попробовать использовать очищающие добавки, но говорят они представляют собой в некоторой степени образив, от которого возможно будет наноситься вред поверхностям литьевых каналов. У кого-какие соображения по этому методу ? возможно кто то подскажет еще другие варианты?
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

remy88
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 18:13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#2 Сообщение remy88 » 28 мар 2010, 06:45

Существуют разные чистящие концентраты абразивные, химического действия и смешанные!Компания Арсенал производит какую то не знаю!

polly
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 16:05
Страна, Регион, Область: Страна, Регион, Область
Город: Город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

#3 Сообщение polly » 28 мар 2010, 08:53

альтернатив у вас всегда 3 - прогон чистого сырья, разбор на части или рискнуть попробовать. абразив в чистящей добавке очень мягкий + в нем есть павы.

у арсенала была чистящая филиерная паста. говорят пропала из продажи.

в нашей программе поставок есть чистящая добавка КС 60. да и цветнины хватает если что - пишите.

ЕвгенийЯ
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 22:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#4 Сообщение ЕвгенийЯ » 28 мар 2010, 10:00

Ну так Барс_2 делает добавки для очистки мат.цилиндра и ГК. Тем более с ними работаете. Обратись посоветуют я лично использовал,в том числе и для чистки экструдера - поучилось. Название "клинол".

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: переход цвета в многогнездной горячеканальной форме.

#5 Сообщение Дамир » 28 мар 2010, 18:25

Беляев Пётр писал(а):Перерабатывается материал ПЭНД, суперконцентрат Барс-2(Баско),проблема в том что при смене цвета, некоторые цвета очень долго выходят из горячеканального блока, а конкретно из инжекторов и скорей даже из коллектора. форма 16 и 32 гнездная.
п.с. есть мысль попробовать использовать очищающие добавки, но говорят они представляют собой в некоторой степени образив, от которого возможно будет наноситься вред поверхностям литьевых каналов. У кого-какие соображения по этому методу ? возможно кто то подскажет еще другие варианты?
В нормальных ГКС есть специальные наконечники (съемные колпачки для быстрой смены цвета материала) на иглы, помогающие быстро перейти на другой цвет с минимальным переходным браком.

Fat cat
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 11:06
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение Fat cat » 29 мар 2010, 10:23

Мое субъективное мнение, основанное впрочем на некотором опыте.
Использование очищающих добавок для очистки ГК считаю недостаточно эффективным, в коллекторе больше застойных зон чем в мат цилиндре. Да и к каждой прессформе требуется индивидуальный подход, надо учесть конструкцию ГК, конструкцию ПФ, да и с ПТРом смеси очистителя и материала происходит неизвестно чего. Как в предыдущем посте написано прессформа, тем более многогнездная как у вас 36 и 16 мест, должна иметь возможность быстрой очистки инжекторов. Технология вкратце: прогоняете мат циллиндр материалом натурального цвета либо с красителем того цвета на который переходите, до требуемого цвета. Запускаете в автомате ТПА, и следите чтоб изделия в основной массе пошли требуемого цвета, сколько так лить, это уж кому сколько религия позволяет. Можно температурку везде поднять градусов на 10. Останавливаете, выключаете нагрев ГК, отвинчиваете крепление плиты с впускными отверстиями, закрываем Пф и на наладочке аккуратненько отодвигаем подвижную часть ПФ таким образом чтоб плита закрывающая инжекторы (неподвижная матрица) осталась на подвижной (уточнить по чертежу!!! возможно ли это в принципе!). Далее нагреваем индивидуально погнездно и снимаем такие своеобразные шляпки материала, образованные формой камеры впускного канала. Далее собираем в обратном порядке. Крайне желательно перед сборкой дождаться когда инжекторы остынут ну градусов хотя бы до ста, ГК дольше проживет, там посадки точные везде.
Если ПФ с затворами то здесь разбирать нежелательно, скорее всего трудоемко очень. Тут уже ваш выбор, либо приличное кол-во брака, либо очистителем как я, но тут результат не предсказуем, надо менять технологию, температуры поднимать; два раза она нормально прочистилась, а на третий залил все что можно, пол дня потом зубачистками форму чистил..

Написано коряво, второпях, извиняюсь...

Fat cat
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 11:06
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Fat cat » 29 мар 2010, 10:25

Дубль удалил

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#8 Сообщение Дамир » 29 мар 2010, 12:10

Fat cat писал(а):Мое субъективное мнение, основанное впрочем на некотором опыте.
Использование очищающих добавок для очистки ГК считаю недостаточно эффективным, в коллекторе больше застойных зон чем в мат цилиндре. Да и к каждой прессформе требуется индивидуальный подход, надо учесть конструкцию ГК, конструкцию ПФ, да и с ПТРом смеси очистителя и материала происходит неизвестно чего. Как в предыдущем посте написано прессформа, тем более многогнездная как у вас 36 и 16 мест, должна иметь возможность быстрой очистки инжекторов. Технология вкратце: прогоняете мат циллиндр материалом натурального цвета либо с красителем того цвета на который переходите, до требуемого цвета. Запускаете в автомате ТПА, и следите чтоб изделия в основной массе пошли требуемого цвета, сколько так лить, это уж кому сколько религия позволяет. Можно температурку везде поднять градусов на 10. Останавливаете, выключаете нагрев ГК, отвинчиваете крепление плиты с впускными отверстиями, закрываем Пф и на наладочке аккуратненько отодвигаем подвижную часть ПФ таким образом чтоб плита закрывающая инжекторы (неподвижная матрица) осталась на подвижной (уточнить по чертежу!!! возможно ли это в принципе!). Далее нагреваем индивидуально погнездно и снимаем такие своеобразные шляпки материала, образованные формой камеры впускного канала. Далее собираем в обратном порядке. Крайне желательно перед сборкой дождаться когда инжекторы остынут ну градусов хотя бы до ста, ГК дольше проживет, там посадки точные везде.
Если ПФ с затворами то здесь разбирать нежелательно, скорее всего трудоемко очень. Тут уже ваш выбор, либо приличное кол-во брака, либо очистителем как я, но тут результат не предсказуем, надо менять технологию, температуры поднимать; два раза она нормально прочистилась, а на третий залил все что можно, пол дня потом зубачистками форму чистил..

Написано коряво, второпях, извиняюсь...
Проделывать такое при каждой смене цвете это ЖЕСТЬ! Особенно на 36 местной форме! Если делать это часто, то инжектора потекут, и пипец коллектору. Поставьте колпачки и не парьтесь, если есть они к вашим инжекторам. Единственный минус этих колпачков, дорогие они.

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: переход цвета в многогнездной горячеканальной форме.

#9 Сообщение Беляев Пётр » 29 мар 2010, 18:50

Дамир писал(а): В нормальных ГКС есть специальные наконечники (съемные колпачки для быстрой смены цвета материала) на иглы, помогающие быстро перейти на другой цвет с минимальным переходным браком.
Дамир, честно говоря не понял как они выглядят конструктивно, да и не сталкивался похоже. Если есть возможность киньте пжст какую нибудь инфу про них, ссылку, или фото хотя бы... заранее спасибо.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Fat cat
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 11:06
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

#10 Сообщение Fat cat » 30 мар 2010, 08:57

Дамир писал(а):Проделывать такое при каждой смене цвете это ЖЕСТЬ! Особенно на 36 местной форме! Если делать это часто, то инжектора потекут, и пипец коллектору. Поставьте колпачки и не парьтесь, если есть они к вашим инжекторам. Единственный минус этих колпачков, дорогие они.
Что значит часто? Насколько часто? Вы эту операцию ежесменно будете производить? При должной сноровке аккуратности и осторожности ничего не потечет. Хочу добавить что эта операция штатная, любой уважающий себя производитель ПФ и примет такую конструкцию в работу, если вы конечно укажете в ТУ на прессформу что возможны частые переходы с цвета на цвет.
А сто за "колпачки"? Тоже интересно.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#11 Сообщение Дамир » 30 мар 2010, 11:57

Забыл я опять про колпачки. На работу приеду отпишу. А по поводу вскрытия инжекторов, то да это штатная операция, но не предусмотренная для частого пользования. Инжектора вскрывают для смены игл, нагревателей и термопар, ну и для чистки если мусор попал и не проливается гнездо. Но ни как ни для быстрого перехода с цвета на цвет!
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#12 Сообщение Дамир » 30 мар 2010, 13:00

Вот: www.hasco.pl/files/nowosci/Z202_DGBF.pdf
Насколько я знаю такие штучки есть и у DME.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Fat cat
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 11:06
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

#13 Сообщение Fat cat » 01 апр 2010, 08:42

Дамир писал(а): Но ни как ни для быстрого перехода с цвета на цвет!
Ваше мнение, как и любое другое, имеет место быть. А вы как переходите? А колпачки это эти красные штуки на фото? Как ими пользоваться?

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#14 Сообщение Беляев Пётр » 03 апр 2010, 09:15

Да , интересен конечно опыт эксплуатации этого ноу хау, вы такие использовали Дамир? или кто нибудь из ваших коллег?
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#15 Сообщение Дамир » 03 апр 2010, 10:59

Беляев Пётр писал(а):Да , интересен конечно опыт эксплуатации этого ноу хау, вы такие использовали Дамир? или кто нибудь из ваших коллег?
Как то разговаривал на выставке с одним товарищем который использовал эти колпачки, при частых сменах цвета особенно на маленьких изделиях очень помогает. А я эти колпачки хотел использовать на одной форме в качестве уплотнения, потёк инжектор по пояску в форме. Даже заказал я их. Потом вышли из положений просто проточив кончик корпуса инжектора и завтулив его.

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#16 Сообщение Беляев Пётр » 12 апр 2010, 20:51

может быть кто нибудь знает еще какие нибудь альтернативные способы и методы для перехода цвета ??? :wink:
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#17 Сообщение Дамир » 12 апр 2010, 22:38

Беляев Пётр писал(а):может быть кто нибудь знает еще какие нибудь альтернативные способы и методы для перехода цвета ??? :wink:
Вряд ли.
Хотя есть один! Перейти на холодно канальную систему :-) Экструдер прогнали и всё.

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#18 Сообщение Беляев Пётр » 13 апр 2010, 14:20

:D .....а потом все залачить и зах....чить))))
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

nebajduzhyj
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:16
Откуда: Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#19 Сообщение nebajduzhyj » 15 апр 2010, 16:55

У нас производство ПЭТ-преформы. Литьевые машины Husky (разные - от 48 до 96 гнезд). Переходы по цвету мы осуществляем через выход на прозрачний цвет (то есть, у нас не практикуется прямой переход с цвета на цвет).
Переходы по цвету на одной линии бывают и по несколько раз в неделю (не регулярно, но бывает и такое). И мы не испытываем проблем с очисткой ГКС. Просто чистим экструдер средством UltraPurge по разработанной нами технологии и "промываем" ГКС чистым расплавом прозрачного пластика. Чтобы очистить ГКС после коричневого цвета надобно произвести всего несколько впрысков. И ни в коем случае нельзя пускать UltraPurge в прес-форму (несмотря на рекомендации и заверения производителя)! Залипнет ГКС!
Должен сказать, что в задекларированый в ТУ 1% отходов мы при этом укладываемся.
Последний раз редактировалось nebajduzhyj 20 апр 2010, 10:21, всего редактировалось 1 раз.
не надо ссылок и рекламы в подписи

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#20 Сообщение Беляев Пётр » 16 апр 2010, 16:15

nebajduzhyj писал(а):У нас производство ПЭТ-преформы. Литьевые машины Husky (разные - от 48 до 96 гнезд). Переходы по цвету мы осуществляем через выход на прозрачний цвет (то есть, у нас не практикуется прямой переход с цвета на цвет).
Переходы по цвету на одной линии бывают и по несколько раз в неделю (не регулярно, но бывает и такое). И мы не испытываем проблем с очисткой ГКС. Просто чистим экструдер средством UltraPurge по разработанной нами технологии и "промываем" ГКС чистым расплавом прозрачного пластика. Чтобы очистить ГКС после коричневого цвета надобно произвести всего несколько впрысков. И ни в коем случае нельзя пускать UltraPurge в прес-форму (несмотря на рекомендации и заверения производителя)! Залипнет ГКС!
Должен сказать, что в задекларированый в ТУ 1% отходов мы при этом укладываемся.
че то я не понял ,- получается сначала вы прогоняете чистый материал, а потом засыпаете(заливаете) UltraPurge, или вы его тоже с чистым материалом мешаете??? обьясните пжст.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

nebajduzhyj
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:16
Откуда: Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#21 Сообщение nebajduzhyj » 20 апр 2010, 10:20

Беляев Пётр писал(а):че то я не понял ,- получается сначала вы прогоняете чистый материал, а потом засыпаете(заливаете) UltraPurge, или вы его тоже с чистым материалом мешаете??? обьясните пжст.
Нет. Сначала мы сливаем через сопло цветной материал из экструдера. Затем засыпаем UltraPurge (он состоит из аморфного ПЭТа и гранул минеральных добавок) и проганяем его через экструдер, сразу же пуская следом сырьё ПЭТа. Повторяю: это все сливаеться через сопло! В пресс-форму не пускать!!!
А потом, когда уже экструдер очистился от цвета, пускаем расплав прозрачного пластика в пресс-форму, очищая таким образом ГКС. На это уходит несколько впрысков.
А уже потом, если надо, переходим на другой цвет.
не надо ссылок и рекламы в подписи

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 66 гостей