облой на стеклонаполненном материале

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Дмитрий__
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 11:11
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

облой на стеклонаполненном материале

#1 Сообщение Дмитрий__ » 30 окт 2009, 12:48

Столкнулся с такой проблемой. На стеклонаполненых материалах формообразующие на стыке изнашиваются за 5-10 тысяч смыканий, идет облой. После ремонта ставили на ненапоненые - все нормально, гоняли до 5 тысяч - никакого облоя, только "стекло" ставится сразу лезет, причем сначала буквально ворсинки - ну а потом постепенно растет. Пробовали на машине подстроится - эффект мал. Не могу понять или это в форме проблемы, или настройкой машины все же можно устаранить, или материал такой (нурамид ПА6-ЛТ-СВУ4) :(

Fat cat
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 11:06
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

#2 Сообщение Fat cat » 30 окт 2009, 13:27

Стекло - образив. А если и металл на пресс-форме плохой...

Дмитрий__
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 11:11
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Дмитрий__ » 30 окт 2009, 14:04

сталь формообразующих ПФ - 40Х13

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#4 Сообщение alexs » 30 окт 2009, 14:56

термообработана?
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Дмитрий__
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 11:11
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Дмитрий__ » 30 окт 2009, 15:11

44-45HRC, ну может там сотка в зазоре есть, "хлопалка" обыкновенная не чему там "зазорить", получается так что стеклонаполненный более ползучий :shock:

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение IBV » 30 окт 2009, 15:28

Дмитрий__ писал(а):получается так что стеклонаполненный более ползучий
Нет.
Скорее всего приработе в разъём попадают осколки более твёрдого стеклонаполненного мателиала и зазор по раъёму увеличивается со всеми вытекающими последствиями.
Это как версия.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#7 Сообщение Бегемот » 30 окт 2009, 23:44

IBV писал(а):
Дмитрий__ писал(а):получается так что стеклонаполненный более ползучий
Нет.
Скорее всего приработе в разъём попадают осколки более твёрдого стеклонаполненного мателиала и зазор по раъёму увеличивается со всеми вытекающими последствиями.
Это как версия.
Стеклянная шелуха после сьёма изделия?

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#8 Сообщение IBV » 02 ноя 2009, 09:40

Стеклянная шелуха после сьёма изделия?
Не так буквально конечно, но я думаю что-то в этом роде.

ЕвгенийЯ
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 22:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#9 Сообщение ЕвгенийЯ » 02 ноя 2009, 11:02

Попробуй режимы.Стеклонаполненный материал скорее тяжелее того с чем сравниваешь.Поэтому и идет облой по разьему.Грей пресс-форму и попробуй подобрать режимы литья.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#10 Сообщение Максим Викторович » 09 ноя 2009, 13:19

Стеклонаполненные материалы (особенно черные) - продукт переработки обычно вторичного сырья. Поэтому обычно текучесть у стеклонаполненного выше , чем у первичного ПА6.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

saar
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:25
Откуда: Гражданин мира.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение saar » 09 ноя 2009, 13:41

Работаю с этими материалами ПА-6, ПА-6 15%стекло, ПА-6 30%стекло. Со стеклом ПА более текуч. Надо менять настройки скорости впрыска и давления скорости впрыска, в сторону уменьшения. Для эксперимента попробуйте уменьшить 1-ю скорость на 30% и посмотрите на результат. При появлении недолива увеличевайте вторую скорость. Удачи.
Не говорите мне что делать, я и сам знаю как.

Дмитрий__
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 11:11
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#12 Сообщение Дмитрий__ » 09 ноя 2009, 15:48

Вообщем, точно - настраивается, но тока потом уплывает режим, подстраивать надо постоянно, съемов через 150-200 (SES100BN - Dong Shin). Раньше из стеклонаполненых тока ПБТ использовали - такого не было. "Окно" настройки как бы маловато, текучесть получается однозначно выше.
Максим Викторович писал(а):Стеклонаполненные материалы (особенно черные) - продукт переработки обычно вторичного сырья. Поэтому обычно текучесть у стеклонаполненного выше , чем у первичного ПА6.
Именно черный

saar
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:25
Откуда: Гражданин мира.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#13 Сообщение saar » 09 ноя 2009, 16:53

Вспомнил я этот материал нурамид. Лет 8-мь назад с ним работал, только не с ПА а, с ПК. С волосками стекла за счет настройки машины бороться невозможно. Только протирать и продувать форму каждый час. Можно поставить дополнительные сдувки на форму.
П.С нурамид неявляется продуктом переработки вторичного сырья.
Не говорите мне что делать, я и сам знаю как.

Аватара пользователя
NIC
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 27 май 2007, 17:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза

#14 Сообщение NIC » 09 ноя 2009, 21:41

есть вариант что полиамид набирает влагу пока находится в бункере машины из за этого резко повышается его текучесть использование обогреваемого бункера должно помочь.

saar
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:25
Откуда: Гражданин мира.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение saar » 09 ноя 2009, 22:16

NIC писал(а):есть вариант что полиамид набирает влагу пока находится в бункере машины из за этого резко повышается его текучесть использование обогреваемого бункера должно помочь.
Интересно :shock: Ачто есть такие, которые работают без предварительной просушки РА, или РС :evil:
На каждом обогреваемом бункере есть таблица какой материал при какокй температуре и сколько времеи надо греть.
Не говорите мне что делать, я и сам знаю как.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#16 Сообщение Максим Викторович » 10 ноя 2009, 22:59

Уплывание режимов - нестабильность свойств материала внутри партии. ПБТ стеклонаполненный - 1000% импортный.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: облой на стеклонаполненном материале

#17 Сообщение Димитрий » 11 ноя 2009, 13:15

Дмитрий__ писал(а):Не могу понять или это в форме проблемы, или настройкой машины все же можно устаранить, или материал такой (нурамид ПА6-ЛТ-СВУ4) :(
95% говорит за то, что металл не совсем соответствует литьевому материалу. Сам работаю на разных полиамидах - и гродненском ЛТЧ-СВ30, и армамидах от Полипластика и на вторичках... Нет подобных проблем! Сталь форм 12ХМ - держит уже далеко вторую сотню тысяч смыканий и ничего.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Дмитрий__
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 11:11
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#18 Сообщение Дмитрий__ » 11 ноя 2009, 14:54

Сталь форм 12ХМ - держит уже далеко вторую сотню тысяч смыканий и ничего
А покрытие какое?

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

#19 Сообщение Димитрий » 17 ноя 2009, 13:38

Покрытие - хром... кажется 5 микрон, но не уверен, что столько. Это одна форма. Парочка других вообще не покрыты - просто полировка и все (детали не видовые и заказчик адекватный).
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость