Как открутить сопло?

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Как открутить сопло?

#1 Сообщение Беляев Пётр » 19 июн 2009, 09:27

Работая на дробленки, все я думаю понимают для чего приходится его откручивать,- попадается металл и другое всякое г...но. Так вот у меня стоят 2 стареньких Демага NC III, на них по ходу уже пару лет( а то и больше,- просто их купили уже б/у) не снимали сопла. И когда настал этот момент , то как ни пробовали , так и не смогли открутить. Ключ на 50, рычаг 2ухметровый , 4 человека висят на нем, естестественно грели эти зоны у сопла по максимуму, ключ приваривали к лому,- все без толку, только ключи ломались либо заворачивались в узел....
Сейчас думаем что единственное что возможно поможет,- это греть до красна горелкой , а потом откручивать....
Может кто еще чего подскажет??? :?: :(
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Borodabus
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 04:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#2 Сообщение Borodabus » 19 июн 2009, 10:45

грей горелкой, и откручивай ударной техникой.
т.е. не просто тянуть а срывать ударом ..
ICQ 340273729
Что бы там ни было , никогда не воспринимайте жизнь слишком всерьез : вам из неё живым все равно не выбраться .

ЕвгенийЯ
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 22:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение ЕвгенийЯ » 19 июн 2009, 12:08

Полностью согласен с предыдущим оратором.Снимай переходник вместе с соплом ,грей горелкой и скручивай.Еще подобные ситуации возникают при нерадивых наладчиках когда перед завинчиванием сопла не смазывают резьбу графитовой смазкой.

Аватара пользователя
Cash
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#4 Сообщение Cash » 19 июн 2009, 12:21

Сопло греть не надо, его нужно остужать( можно намотать тряпку и поливать водой), при этом нагревают посадочную втулку :!: :!: :!:

Василий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 15:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Василий » 19 июн 2009, 12:32

Да. головку материального целиндра придется снять вместе с соплом. Затем, есми у вас есть термичка, нагреть градусов до 700 (по Цельсию) и подержать при этой температуре около 30 минут. Когда остынет попробуйте открутить с удара. Если не поможет, то придется обращаться к инструментальщикам - сопло спилить и аккуратно, стараясь не повредить реьбу головки вытачивать остатки сопла...

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение Беляев Пётр » 19 июн 2009, 14:40

Cash писал(а):Сопло греть не надо, его нужно остужать( можно намотать тряпку и поливать водой), при этом нагревают посадочную втулку :!: :!: :!:
согласен, так и хотим делать: голову, которая прикручена к цилиндру болтами греть горелкой(( кислородом)естественно когда она снята) , а сопло резко остудить, типа как вы предлагаете или просто поливая водой и ударом откручивать.
ЕвгенийЯ
говорил :"...Еще подобные ситуации возникают при нерадивых наладчиках когда перед завинчиванием сопла не смазывают резьбу графитовой смазкой." - так вот, если сопло не снимали долгий период времени, а как я уже говорил как минимум года 2, то никакая высокотемпературная смазка не помогла бы ,- ни алюминиевая, ни медная, ни графитовая...даже если ей и мазали,- потому как постоянно находится под высокой температурой, полюбому все уже наглухо прикипело и если смазка и была, то она потеряла уже давно свои чвойства.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как открутить сопло?

#7 Сообщение Serjio » 19 июн 2009, 22:41

Беляев Пётр писал(а):Работая на дробленки, все я думаю понимают для чего приходится его откручивать,- попадается металл и другое всякое г...но. Так вот у меня стоят 2 стареньких Демага NC III, на них по ходу уже пару лет( а то и больше,- просто их купили уже б/у) не снимали сопла. И когда настал этот момент , то как ни пробовали , так и не смогли открутить. Ключ на 50, рычаг 2ухметровый , 4 человека висят на нем, естестественно грели эти зоны у сопла по максимуму, ключ приваривали к лому,- все без толку, только ключи ломались либо заворачивались в узел....
Сейчас думаем что единственное что возможно поможет,- это греть до красна горелкой , а потом откручивать....
Может кто еще чего подскажет??? :?: :(
Ox! Ёёёёёё!!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#8 Сообщение ISV » 20 июн 2009, 18:05

Шнек в какую сторону вращаеться бывают левые и правые, также как и резьба. может просто заваричивали. :lol: :lol: :lol:
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#9 Сообщение Беляев Пётр » 21 июн 2009, 00:07

ISV писал(а):Шнек в какую сторону вращаеться бывают левые и правые, также как и резьба. может просто заваричивали. :lol: :lol: :lol:
нет резьба правая, это точно, звонили даже в сервисный отдел Демага,- уточняли, потому как такая мысль тоже была. А вот шнек тут ни при чем, потому как никакого контакта с "головой" и соплом он не имеет, кроме как за счет расплава. Это на шнеке иногда конструктивно левая резьба,- самозатягивающееся, т.к. шнек и вращается в ту же сторону,- т.е. есть какое то движение, а голва с сплом всегда неподвижны
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Borodabus
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 04:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Borodabus » 21 июн 2009, 00:35

Беляев Пётр
вот вот.. не слушай никого.. нагревай горелкой сопло. а то на чём оно сидит т.е рассекатель. попробуй охладить.. и откручивай ударом...
тянуть просто бесполезно в твоём случае.если открутишь сопло с рассекателем.... тогда точно прийдётся срезать сопло.
ICQ 340273729
Что бы там ни было , никогда не воспринимайте жизнь слишком всерьез : вам из неё живым все равно не выбраться .

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

#11 Сообщение Бор » 22 июн 2009, 21:57

Есть ещё способ, при наличии где нибудь по близости мощного токарного станка без мозгов и типа ДИП. Откручивайте фланец цилиндра пластикации вместе с соплом, устанавливаете в патрон за фланец, выставляете самые малые обороты (20-60), одеваете ключ и упираете его в станину. Старт - самое главное подальше разбежаться, (на всякий случай) - метод похабный, но действующий. Мы так расконтривали сопло-переходник с затвором сопла-переходник с цилиндром - всё это срослось и ни одна "машка" не брала.
Пробуйте, но ещё совет. Если цилинр пластикации довольно длиный (метра 2 - 3), то есть шансы поломать цилиндр, либо он приобретёт невидимые трещины в районе зоны загрузки и через никому неведомое время попробует повернуться при наборе дозы закручивая с собой всё что на нём есть (обогревы, термопары, водичку и пр)! Реальный факт!
будте осторожны! Успехов!
В-С-Е-Г-Д-А

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#12 Сообщение Беляев Пётр » 23 июн 2009, 12:16

Бор писал(а):Есть ещё способ, при наличии где нибудь по близости мощного токарного станка без мозгов и типа ДИП. Откручивайте фланец цилиндра пластикации вместе с соплом, устанавливаете в патрон за фланец, выставляете самые малые обороты (20-60), одеваете ключ и упираете его в станину. Старт - самое главное подальше разбежаться, (на всякий случай) - метод похабный, но действующий. Мы так расконтривали сопло-переходник с затвором сопла-переходник с цилиндром - всё это срослось и ни одна "машка" не брала.
тоже вариант, знаком с ним, доводилось пробовать, рассматриваем его и вариант с горелкой . Либо есть еще совсем экзотический, чем то: сопло с головой остается прикручено на цилиндре пластикации, -он нагревается градусов до 300, ключ на готове с рычагом, а сопло поливается жидким азотом из керамической посуды и затем резко пробуется на откручивание, предположительно ударом. Говорят пробовали так, правда я не слышал никогда, но есть одно но, при таком методе сопло может и открутиться а может остаться в руках, а резьба в голове,- из за чрезмерного переохлаждения металла и соответственно потери его характеристик.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#13 Сообщение Serjio » 23 июн 2009, 13:52

Беляев Пётр,
Вы как открутите расскажите "шо" и как. 8)
Ну оооочень интересно чем всё закончится. 8) :arrow:
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#14 Сообщение Беляев Пётр » 24 июн 2009, 09:13

хорошо, а пока несколько раз приходилось целиком "голову" снимать( 18болтов открутить-закрутить и 2-3нагревателя) на обоих Демагах.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#15 Сообщение ISV » 27 июн 2009, 13:16

Если сопла самопалы то берем резачек греем до красноты и холодной водичкой и так пару раз. :cry:
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#16 Сообщение Serjio » 28 июн 2009, 11:14

Беляев Пётр писал(а):хорошо, а пока несколько раз приходилось целиком "голову" снимать( 18болтов открутить-закрутить и 2-3нагревателя) на обоих Демагах.
:?:
Т. е. вы обошлись без откручивания сопла?
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#17 Сообщение Беляев Пётр » 30 июн 2009, 13:35

Да, говорю же, нужно же было как то реанимировать машину чтоб она работала, т.к. как всегда куча срочных заказов, которые нужно было подготовить еще "вчера", поэтому и снимали по порядку: нагреватели сопельные, откручивали голову, чистили ее, сливали массу с узла впрыска, меняли материал для переработки, все собирали и вперед. На одном Демаге 2раза пришлось снимать, на другом один раз,- не снимали видать очень давно, т.к. половина болтов уже было зализано, один вообще при откручивании сломался по резьбе внутри. Короче пришлось помучиться: и наваривали болт с хорошими гранями, сломанный высверливали, по новой нарезали резьбу и т.п. Да еще когда поставили назад все, начало подливать под сопло,- т.к. оно уже подбилось в одном положении, при подводе ко втулке, а когда голову назад поставили, появилась несоосность со втулкой, пришлось еще и узел впрыска регулировать по высоте,- помогло. Все это конечно, понятное дело ни в какие ворота не лезет,- не будешь же каждый раз откручивать "голову".!!! поэтому ждем горелку, попробуем с ее помощью открутить сопло.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Василий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 15:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#18 Сообщение Василий » 01 июл 2009, 07:30

Ну чем так мучаться легче было сразу срезать сопло совсем, к едрене фене, и аккуратно выточить ее резьбовую часть из головки.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#19 Сообщение Дамир » 01 июл 2009, 08:55

Василий писал(а):Ну чем так мучаться легче было сразу срезать сопло совсем, к едрене фене, и аккуратно выточить ее резьбовую часть из головки.
Ну да!
Делали так однажды, когда сопло самопальное не достаточно калёное было, закусило и помяло резьбу. Если сопло родное то по любому открутиться, тока родным сопловым ключем. Ключ такой ударный, под молоток. Иногда приходиться довольно долго долбить, но как правило самое упрямое сопло сдаётся. Крутить с усилителями 2 ух метровыми бесполезно, нужен удар.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#20 Сообщение Дамир » 01 июл 2009, 09:04

С горелкой то же аккуратно надо. Оно прикипело а тут ещё больше нагреваете. Обстучать надо хорошенько само сопло и фланец. Молоточком грамм на 250, долго и нудно сидеть и долбить по соплу с разных сторон через оправку и по фланцу в районе резьбы и всё спокойно открутиться. Самые безнадёжные сопла так отвинчивал. Терпение надо тока.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#21 Сообщение Беляев Пётр » 02 июл 2009, 11:36

Дамир писал(а): Ключ такой ударный, под молоток. Иногда приходиться довольно долго долбить, но как правило самое упрямое сопло сдаётся. Крутить с усилителями 2 ух метровыми бесполезно, нужен удар.
естествеенно пробовали, и ударом тоже, я помоему выше уже говорил об этом, и обстучать тоже пробовали, только молоточек побольше нужен,- 250г это как мертвому припарка, целый час двое поочередно обстукивали, ноль эмоций.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#22 Сообщение Дамир » 02 июл 2009, 16:06

Тогда резать! Но аккуратно!
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#23 Сообщение Беляев Пётр » 02 июл 2009, 16:58

еще горелкой не пробовали, а уж потом будем решать...
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

FCSM
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 13:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#24 Сообщение FCSM » 03 июл 2009, 10:38

была у нас похожая ситуевина мы несколько болтов болгаркой срезали, но это правда на Husky было а не на Демаге. В любом случае удачи в нелегком труде

FCSM
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 13:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#25 Сообщение FCSM » 03 июл 2009, 10:39

была у нас похожая ситуевина мы несколько болтов болгаркой срезали, но это правда на Husky было а не на Демаге. В любом случае удачи в нелегком труде

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#26 Сообщение Беляев Пётр » 03 июл 2009, 20:44

FCSM писал(а):была у нас похожая ситуевина мы несколько болтов болгаркой срезали, но это правда на Husky было а не на Демаге. В любом случае удачи в нелегком труде
са-пасибо
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#27 Сообщение Serjio » 03 июл 2009, 20:47

Беляев Пётр, вы где-то в других темах спрашивали про разбор узла впрыска. Вы там ещё ничего не сломали?
:lol:
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#28 Сообщение Беляев Пётр » 05 июл 2009, 20:47

Serjio писал(а):Беляев Пётр, вы где-то в других темах спрашивали про разбор узла впрыска. Вы там ещё ничего не сломали?
:lol:
Во-первых я создал эту тему, чтоб получить ЗДЕСЬ ответы,- как открутить сопло! - и нигде больше не спрашивал. Во-вторых максимум что можно еще снять, как я уже писал, это втулка( "голова" цилиндра) или "фланец" как ее некоторые называют, а если вы разбираете для этого весь узел впрыска, флаг вам в руки! :D
И в-третьих, на счет того что сломали( на данный момент :wink: ) при сьеме, я уже выше рассказал...
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#29 Сообщение Serjio » 06 июл 2009, 12:08

Беляев Пётр писал(а):
Serjio писал(а):Беляев Пётр, вы где-то в других темах спрашивали про разбор узла впрыска. Вы там ещё ничего не сломали?
:lol:
Во-первых я создал эту тему, чтоб получить ЗДЕСЬ ответы,- как открутить сопло! - и нигде больше не спрашивал. Во-вторых максимум что можно еще снять, как я уже писал, это втулка( "голова" цилиндра) или "фланец" как ее некоторые называют, а если вы разбираете для этого весь узел впрыска, флаг вам в руки! :D
И в-третьих, на счет того что сломали( на данный момент :wink: ) при сьеме, я уже выше рассказал...
Беляев Пётр, я действительно переживаю не сломали ли вы там чего.
Сопло я откручивал гаечным ключом. Пока без проблем.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#30 Сообщение Беляев Пётр » 06 июл 2009, 13:21

Serjio писал(а): Беляев Пётр, я действительно переживаю не сломали ли вы там чего.
Сопло я откручивал гаечным ключом. Пока без проблем.
рад за вас, т.т.т. чтоб и дальше так,- искренне желаю чтоб никого не затронула подобная проблема...я тоже всегда откручивал накидным ключом и на моей памяти если и возникала такая проблема то всегда решалась !!! в этом нет ничего удивительного, а здесь( на новом производстве) столкнулся с этой проблемой. и, спасибо за поддержку. :wink:
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей