Нестабильное окрашивание гранулированным суперконцентратом

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Нестабильное окрашивание гранулированным суперконцентратом

#1 Сообщение Беляев Пётр » 15 май 2009, 13:44

На этапе уже литья продукции столкнулся с проблемами "гуляния цвета", когда на выходном контроле выявляется брак -несоответствие цвету, т.е. изделия однородно окрашены( без разводов), но либо темнее эталона , либо светлее, причем не на полтона, а на тон, а то и на два тона. Выявили следующее: при загрузке материала в бункер, краситель сильно подвержен статическому электричеству, т.е. визуально видно как он наэлектрилизован и прилипает к стенкам бункера , шлангу, и что самое главное в большом количестве прилипает к магниту сепаратора. Провели эксперимент- опустили магнит в мешок с суперконцентратом- весь магнит облепил краситель! и во-вторых при загрузке в бункер и последующем срабатывании сильно подвержен статическому электричеству и облепляет стенки бункера. А когда сырье заканчивается в бункере, краситель от вибрации при работе ТПА осыпается весь в шнек. Да , замечу что это оттенки коричневого цвета, а в составах красителей этих оттенков присутствуют окислы железа, но общее мнение что не от них , а от присутствия большого количества какого то железного пигмента. Пробовали добавлять в смесь полистирол +краситель сухой антистатик( порошок) частично растворенный в пропиловом спирте( помоему), - не помогает... Думаю дело в красителе...Начали поиск другого производителя суперконцентрата
Вопросы:
- в чем еще может быть дело?
-какие меры можно предпринять ?
- есть ли адаптированный антистатик именно для суперконцентрата( изготовленного на основе ПС),
-каких производителей суперконцентратов для УПС посоветуете?
Последний раз редактировалось Беляев Пётр 20 май 2009, 08:53, всего редактировалось 1 раз.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#2 Сообщение МихалИваныч » 15 май 2009, 14:13

Коричневый краситель всю жизнь обладал магнитными свойствами и лип к бункерам (уж не знаю что у него там внутри).

Посоветую вам поставить дозатор красителя.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#3 Сообщение Serjio » 15 май 2009, 14:39

МихалИваныч правильно говорит. Нужен дозатор красителя.
Есть шнековые дозаторы. Лучше гравиметрические. 8)

На дорогие машины есть опция специальный шнек с зоной перемешивания. :roll:

А вообще следующие факторы влияют на стабильность цвета
1 Качество суперконцетрата
2 Процесс смешивания
3 Материал основной
4 Совместимость основного материа и основы в суперконцетрате
5 Соответсвие режимов переработки основного материала и суперконцентрата. 8)

Обычно проблемы что у Вас из-за того что сильно хочется сэкономить. Не пользуйтесь дешёвыми материалами и дешёвой техникой. И всё у Вас будет не только хорошо но и стабильно.
:wink:
Успешной Вам переработки полимеров!

rinat
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#4 Сообщение rinat » 15 май 2009, 15:03

МихалИваныч писал(а):Коричневый краситель всю жизнь обладал магнитными свойствами и лип к бункерам (уж не знаю что у него там внутри).

Посоветую вам поставить дозатор красителя.
+100!

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#5 Сообщение Беляев Пётр » 20 май 2009, 09:04

Согласен на счет дозатора, но с двумя оговорками:
1)он эффективен, если обьем производимого цвета велик, но не при 2-3-4 смен оттенка за смену, потому как если в плане допустим нужно произвести по 25-50 кг какой-нибудь фурнитуры скажем каждого цвета.
2) если качество красителя соответствующее, а иначе ни какой дозатор не спасет.
Поэтому я поднял этот вопрос по своей проблеме: что можно предпринять сразу, при наличии этих проблем с суперконцентратом, потому как поиск нового производителя, испытания, введение новой рецептуры,- все это займет определенное время, а что можно предпринять сейчас?
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#6 Сообщение Serjio » 20 май 2009, 20:17

Если объёмы не большие то для смешивания советую строительную бетономешалку. Очень гомогенная смесь получится.
Закидываете мешок материала, стакан или два (как вам необходимо) супеконцентрата и вперёд.
Ну очень гомогенно.
:lol:
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Беляев Пётр » 21 май 2009, 09:25

Serjio писал(а):Если объёмы не большие то для смешивания советую строительную бетономешалку. Очень гомогенная смесь получится.
Закидываете мешок материала, стакан или два (как вам необходимо) супеконцентрата и вперёд.
Ну очень гомогенно.
:lol:
так вот у нас так он и замешивается!!! ,-есть две мешалки,-одна бетоно и вторая такая же по типу только вертикальная. Но дело не в этом, поверьте мне, потому как из опыта работы на производстве( в прошлом) где не было ни дозаторов, ни бетономешалок, материал с суперконцентратом замешивали в бочках подсобные рабочие, используя в качестве орудия труда деревянное весло, либо руками( если без дробленки) и на выходе получались нормальные изделия, без разводов и какого ниудь брака по цвету. А грузчики( у кого на произодстве они есть, знают) не мешают по 5минут 2мешка, как бетономешалка, их тогда к вечеру вперед ногами будут выносить после смены :) Итог: хоть они и мешали меньше по времени чем бетонмешалка, но изделия получались нормальные, так что здесь качество промеса ни причем.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#8 Сообщение МихалИваныч » 21 май 2009, 10:31

Serjio писал(а):Если объёмы не большие то для смешивания советую строительную бетономешалку. Очень гомогенная смесь получится.
Закидываете мешок материала, стакан или два (как вам необходимо) супеконцентрата и вперёд.
Ну очень гомогенно.
:lol:
В данном случае не подойдет, потому что "разгомогенизирование" происходит уже непосредственно в бункере. Никакие мешалки в том числе бетономешалки не подойдут тут. А если не дай бог разнообразные магнитные уловители стоят на машине, то дело вообще труба :)
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#9 Сообщение Беляев Пётр » 21 май 2009, 11:36

МихалИваныч писал(а):В данном случае не подойдет, потому что "разгомогенизирование" происходит уже непосредственно в бункере. Никакие мешалки в том числе бетономешалки не подойдут тут. А если не дай бог разнообразные магнитные уловители стоят на машине, то дело вообще труба :)
так вот об этом я и веду речь, а магнитные сепараторы были сняты в первую очередь( благо работаем пока без дробленки), как было выявлено, что используемый суперконцентрат сильно подвержен магнетизму(что подтверждает в его составе наличие металла).
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#10 Сообщение Serjio » 21 май 2009, 21:24

В общем да!
Тогда один и самый надёжный способ - НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЕШЁВЫЕ МАТЕРИАЛЫ.
:lol:
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#11 Сообщение Беляев Пётр » 21 май 2009, 22:32

так любой дурак сможет! :D
у нас же как руководство думает,- во всем надо съэкономить!, чтоб соответственно себестоимость изделия была как можно ниже! а то что потом придется платить вдвойне, все забывают....

з.ы. тогда бы я и не создавал этой темы, если бы была возможность все решить так просто- купить дорогой( но качественный) суперконцентрат... :wink:
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

#12 Сообщение Бор » 21 май 2009, 22:47

Самый надёжный - отлить один раз с нестабильным цветом после чего передробить и на чистой дроблёнке отработать -получите я думаю достаточную стабуху по цвету - другие характеристики изделия могут измениться не в лучшую сторону. Но себестоимость, как понимаете будет в 2 раза выше!
В-С-Е-Г-Д-А

Аватара пользователя
Беляев Пётр
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#13 Сообщение Беляев Пётр » 23 май 2009, 00:50

Бор писал(а):Самый надёжный - отлить один раз с нестабильным цветом после чего передробить и на чистой дроблёнке отработать -получите я думаю достаточную стабуху по цвету - другие характеристики изделия могут измениться не в лучшую сторону. Но себестоимость, как понимаете будет в 2 раза выше!
это тоже само собой разумеется изначально началось предприниматься,- не выбрасывать же весь брак по цвету! передробили аккуратно и вместе с сырьем потихоньку срабатываем, но это же не выход!!! и к тому же лишний геморой как вы сами понимаете, а хотелось бы разом разрубить эту проблему.... :wink:
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#14 Сообщение Serjio » 23 май 2009, 14:05

Беляев Пётр писал(а):так любой дурак сможет! :D
у нас же как руководство думает,- во всем надо съэкономить!, чтоб соответственно себестоимость изделия была как можно ниже! а то что потом придется платить вдвойне, все забывают....

з.ы. тогда бы я и не создавал этой темы, если бы была возможность все решить так просто- купить дорогой( но качественный) суперконцентрат... :wink:
:lol:
В общем всё это понятно и знакомо.
Соберите весь брак в кучу и покажите начальству. Подготовьте сразу калькулятор, что бы можно было поглубже проблему оценить. Может переубедите.
:wink:

Может и разрубите проблему.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Naifeld
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение Naifeld » 23 май 2009, 18:47

Беляев Пётр писал(а):Согласен на счет дозатора, но с двумя оговорками:
1)он эффективен, если обьем производимого цвета велик, но не при 2-3-4 смен оттенка за смену, потому как если в плане допустим нужно произвести по 25-50 кг какой-нибудь фурнитуры скажем каждого цвета.
2) если качество красителя соответствующее, а иначе ни какой дозатор не спасет.
Поэтому я поднял этот вопрос по своей проблеме: что можно предпринять сразу
заказать один из этих приборов :)
Вложения
mixers_medium.gif
mixers_medium.gif (12.01 КБ) 7493 просмотра
batch-blender.gif
batch-blender.gif (7.49 КБ) 7495 просмотров
100Series.jpg
100Series.jpg (14.18 КБ) 7483 просмотра
Кто был никем,тот встанет в семь или в шесть,какая разница.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

#16 Сообщение Serjio » 25 май 2009, 13:34

Naifeld
Вы правильно написали.
Нужен смеситель. Причём лучше гравиметрический (100Series.jpg). Помимо этого есть ещё от фирмы MOTAN. Очень хорошая вещь. ~6000E
Успешной Вам переработки полимеров!

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 67 гостей