Выбор ТПА (для САНа)
-
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Бренд (англ. brand, [brænd] — марка) — термин в маркетинге, символизирующий комплекс информации о компании, продукте или услуге; популярная, легко-узнаваемая и юридически защищённая символика какого-либо производителя или продукта.
Ну а обвинять меня в том, что я навредил самому себе, купив китайцев, Это совсем ...
С Серджио мы действительно спорили. И как обычно в споре правды не нашли.
Конечно европейское оборудование отработает намного дольше китайского.
Но насчет выгоды ??? Я спросил про 20 процентов . Почему ваш станок
выдает больше, чем мой? Вы писали про замену масла, ремонты.
Но в этом станки как раз одинаковы. В этой ветке вам просто доказали,
если форма хорошая, то деталь получается и на хмельницком и на одесском
дореволюционном.
Кстати и одесский и хмельницкий проработают не меньше, чем европейцы.
Ну а обвинять меня в том, что я навредил самому себе, купив китайцев, Это совсем ...
С Серджио мы действительно спорили. И как обычно в споре правды не нашли.
Конечно европейское оборудование отработает намного дольше китайского.
Но насчет выгоды ??? Я спросил про 20 процентов . Почему ваш станок
выдает больше, чем мой? Вы писали про замену масла, ремонты.
Но в этом станки как раз одинаковы. В этой ветке вам просто доказали,
если форма хорошая, то деталь получается и на хмельницком и на одесском
дореволюционном.
Кстати и одесский и хмельницкий проработают не меньше, чем европейцы.
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Пока вы свою норковую шубу окупите, человек в телогрейке успеет ещё на пять таких же заработать, купить и окупить)Serjio писал(а):Наталья Александровна, сдесь "бренд" имеет то же значение. Покупая Арбург понимаешь какое качество будет. Покупая Хатьян или китайца ещё более низкого уровня понятно чего ждать. Это производственная техника, конечно покупая её расчитывают исходя из целесообразности. Это не норковая шуба.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Покупая Хатьян или китайца ещё более низкого уровня понятно чего ждать
Чуть добавлю. И чего ждать? Поконкретнее.
Чуть добавлю. И чего ждать? Поконкретнее.
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Народ автор темы то что хотел узнать уже узнал. Принял своё решение и нам об этом написал.
А Вы чего? Пытаетесь меня убедить что Китаец лучше чем немец?
Вот Вы спорите а вы наверняка приличную машину только на картинке видели. И Вам она показалась похожей на Ваших китайцев. Поэтому и не видите различий кроме цены.
Один мой знакомый возил группу правительства Города Владикавказа в Швейцарию. Они посмотрели и сказали: "Всё как у нас. Только подмели." :lol: :lol: :lol:
Поэтому Владикавказ в ближайшее время Швейцарией не станет. :(
А Вы чего? Пытаетесь меня убедить что Китаец лучше чем немец?
Вот Вы спорите а вы наверняка приличную машину только на картинке видели. И Вам она показалась похожей на Ваших китайцев. Поэтому и не видите различий кроме цены.
Один мой знакомый возил группу правительства Города Владикавказа в Швейцарию. Они посмотрели и сказали: "Всё как у нас. Только подмели." :lol: :lol: :lol:
Поэтому Владикавказ в ближайшее время Швейцарией не станет. :(
Успешной Вам переработки полимеров!
- ВЕТАЛ
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
- Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
- Город: Харків
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
croc, Вы хотите вытянуть на спор человека, физически ненавидящего китайские ТПА, при этом толком и не понимая, почему так происходит. Это из области:"моя мама самая красивая". Не будет здесь конструктивного диалога и не надейтесь.
Я, например, тоже работаю с китайскими машинами и знаю их недостатки, современных "европейцев" видел только на выставках, поэтому сравнивать оборудование мне не совсем корректно, поэтому и молчу в тряпочку и не сыплю циферкам, графиками и прочей ерундой, рассчитанной на необразованную массу.
Я, например, тоже работаю с китайскими машинами и знаю их недостатки, современных "европейцев" видел только на выставках, поэтому сравнивать оборудование мне не совсем корректно, поэтому и молчу в тряпочку и не сыплю циферкам, графиками и прочей ерундой, рассчитанной на необразованную массу.
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Croc Вы про какой станок говорите? Какое оборудование у Вас?
Про масло Вы не правду пишите и сами об этом знаете. Мы с Вами эту тему обсуждали уже. Вы не смогли чётко сказать какой интервал замены масла у Хатьяна.
У человека просто нет средств на приличную машину. Достаточным условиями являютя хорошая форма, хороший ТПА, хороший матиериал и грамотно настроенная программа.
Про масло Вы не правду пишите и сами об этом знаете. Мы с Вами эту тему обсуждали уже. Вы не смогли чётко сказать какой интервал замены масла у Хатьяна.
У человека просто нет средств на приличную машину. Достаточным условиями являютя хорошая форма, хороший ТПА, хороший матиериал и грамотно настроенная программа.
Успешной Вам переработки полимеров!
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
ВЕТАЛ, я уточню, я всё китайское ненавижу. :D :P
Успешной Вам переработки полимеров!
- ВЕТАЛ
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
- Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
- Город: Харків
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Serjio, не поверю, что не пользуетесь китайскими товарами, при этом даже и не подозревая.
-
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Серджио, у меня Сайгеры. Сейчас они идут с фильтром тонкой очистки. Думаю интервал замены масла еще увеличится.
И почему на вашем станке должен быть более редкий цикл замены масла?
Что еще кроме масла экономичнее в вашем станке, по вашему мнению.
Насчет недостатка денег - согласен. Но на форму они не пожалели и правильно сделали.
Поэтому получают хорошие изделия, даже на древнем оборудовании.
На оставшиеся от 100 000 евро, после не покупки европейца, они много много лет
будут ремонтировать форму и делать дубликаты форм. И получать хорошие детали.
И почему на вашем станке должен быть более редкий цикл замены масла?
Что еще кроме масла экономичнее в вашем станке, по вашему мнению.
Насчет недостатка денег - согласен. Но на форму они не пожалели и правильно сделали.
Поэтому получают хорошие изделия, даже на древнем оборудовании.
На оставшиеся от 100 000 евро, после не покупки европейца, они много много лет
будут ремонтировать форму и делать дубликаты форм. И получать хорошие детали.
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Блин, ДА! :evil:ВЕТАЛ писал(а):Serjio, не поверю, что не пользуетесь китайскими товарами, при этом даже и не подозревая.
Но на участке пластмасс ни одного предмета с иероглифами, кроме японского робота, НЕТ. :twisted:
Ни оборудования, ни материалов, ни технологичесткой оснастки. :ugeek:
Успешной Вам переработки полимеров!
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
На цикл масла, я уже Вам писал - влияеет сервомотор. Я, знаю что можно под заказ на Хатьян поставить сервомотор. Тогда у него и цена получается как у Арбурга а качество не сравнить. :Pcroc писал(а):Серджио, у меня Сайгеры. Сейчас они идут с фильтром тонкой очистки. Думаю интервал замены масла еще увеличится.
И почему на вашем станке должен быть более редкий цикл замены масла?
Что еще кроме масла экономичнее в вашем станке, по вашему мнению.
Насчет недостатка денег - согласен. Но на форму они не пожалели и правильно сделали.
Поэтому получают хорошие изделия, даже на древнем оборудовании.
На оставшиеся от 100 000 евро, после не покупки европейца, они много много лет
будут ремонтировать форму и делать дубликаты форм. И получать хорошие детали.
Отсюда следует и второй ответ на вопрос. ТПА с сервомотором меньше потребляет электроэнергии.
Так же экономии можно достичь за счёт более тонкой настройки процесса. И про это я Вам писал.
Какая ситуация у автора темы неизвестно. То что на таких древних машинах у него куча проблем это 100%. Я думаю что организовать производство на таких ТПА - подвиг.
Дело в том что администрации различных форумов иногда сами вбрасывают темы для поддержания обсуждения. Что бы не потерять аудиторию. Раскрученный форум приносит комерческий доход. Существуют прописанные методики этого. Наверняка наш форум не исключение. Я не говорю именно про автора данной темы. Но не стоит делать теоретических выводов о том что только качественной пресформы достаточно для успешного литья.
Я нашёл ваши ТПА в Сети. То что это "жуткий Китай" видно по фотографии. Просто походите на выставках вокруг европейцев и сами всё поймёте.
Croc, вы это ... продаёте? :shock:
Успешной Вам переработки полимеров!
-
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
У сайгеров есть станки с сервомоторами. Специально брал без них.
Дороже получилось бы на 3000 долларов, а экономии на моих
режимах, копейки. А после гарантии если навернется, то
вся экономия кончится.
Насчет красоты спорить не буду, это не технический вопрос.
Ваши на мой вкус интереснее выглядят.
Я не продаю станки, я на них работаю. Рязанские продавцы привозят
клиентов пообщаться. У них есть свой парк сайгеров, на их производстве,
но станкам уже лет по пять. Они начинали с производства, а потом
стали еще возить на продажу.
Дороже получилось бы на 3000 долларов, а экономии на моих
режимах, копейки. А после гарантии если навернется, то
вся экономия кончится.
Насчет красоты спорить не буду, это не технический вопрос.
Ваши на мой вкус интереснее выглядят.
Я не продаю станки, я на них работаю. Рязанские продавцы привозят
клиентов пообщаться. У них есть свой парк сайгеров, на их производстве,
но станкам уже лет по пять. Они начинали с производства, а потом
стали еще возить на продажу.
- KOS1987
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 23:09
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Serjio, цитирую: ""То что на таких древних машинах у него куча проблем это 100%... не стоит делать теоретических выводов о том что только качественной пресформы достаточно для успешного литья..." . Конечно же здесь я не буду спорить - работатая на морально устаревшем оборудовании фантастических результатов не получишь, да и "удовольствия" от эксплуатации масса, поэтому место работы и сменил).
Пропагандой заниматься я точно не планировал, а просто хотел завершить дискусси на позитивной ноте, ведь все-таки запустились и работаем.
Пропагандой заниматься я точно не планировал, а просто хотел завершить дискусси на позитивной ноте, ведь все-таки запустились и работаем.
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
Да, конечно молодцы что запустились. Жаль что у нас в такой богатой стране у людей так мало денег.
Успешной Вам переработки полимеров!
-
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
KOS1987, надеюсь года через два будешь сидеть и думать,
взять европу за 100000 евро или что то попроще за 25000 зеленых.
Удачи в новом году.
взять европу за 100000 евро или что то попроще за 25000 зеленых.
Удачи в новом году.
- KOS1987
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 23:09
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор ТПА (для САНа)
"Жаль что у нас в такой богатой стране у людей так мало денег..". Да,Serjio, особенно это касается тех, кто пытается честно работать, по крайней мере по моему небольшому опыту. Кстати, отдельное Вам спасибо за активную помощь)
croc - будем надеятся - нужно же двигаться вперед! Вам тоже хочу пожелать удачи)!
croc - будем надеятся - нужно же двигаться вперед! Вам тоже хочу пожелать удачи)!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей