Волоски на месте впуска

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Волоски на месте впуска

#1 Сообщение Дамир » 15 авг 2008, 10:56

Форма: крышка для литрового ведра, четырёх местная, на месте впуска волоски тянутся, как от них избавиться? Если уменьшать температуру на иглах до 180, то они почти пропадают, но крышку коробит. Материал полипропилен Уфимский. Выдержка, давление, скорость, оттяжка, ничего не влияет. Только уменьшение температуры помогает, но коробит, а это не допустимо. Как быть? Может добавить чего?
Вложения
IMG_2438.jpg
IMG_2438.jpg (177.17 КБ) 13802 просмотра

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#2 Сообщение ПортМолд » 15 авг 2008, 11:37

Дамир
У вас видимо наблюдается перегрев места впрыска. Что за горячий канал стоит, судя по Вашему сообщению, иглы из бериллиевой бронзы?
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#3 Сообщение Дамир » 15 авг 2008, 12:41

Инжектора YUDO, какие конкретно не вникал, из чего иглы не знаю. У меня нет каталога по YUDO, вернее есть компашка, с формой пришла, но не открывается. На чертеже инжектор обозначен YUEN 18CS, инжектора длинные очень 160 мм. Отверстие в форме под иглу на чертеже 0,8 мм, зачёркнуто и ручкой исправлено 1,1 мм. Сколько в металле не мерил. Подозреваю что это из за профиля и расположения иглы относительно отверстия и диаметра самого отверстия. Буду искать нормальный каталог по YUDO. Может кто поделиться?

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#4 Сообщение ПортМолд » 15 авг 2008, 13:41

Ну YUDO - это серьезно. Весь Китай на нем стоит.
А каталог поищем, по-моему где-то был у нас.
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#5 Сообщение ISV » 15 авг 2008, 22:06

Из многолетнего опыта работы с российским полипропиленом отверстие может быть от 0,35 до 1,45 все зависит от массы изделияи диаметра крышки так на 135 банку диаметр впукного канала 1,30 при весе 12 гр.
На сайте YUDO корея.[/img]
Вложения
S2020001.JPG
фото
S2020001.JPG (64.03 КБ) 13872 просмотра
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#6 Сообщение Дамир » 18 авг 2008, 14:47

Иглы обычные, открытые, без запирания. На картинке фрагменты чертежа. Может есть какое то решение проблемы?
Вложения
Чертёж 1.jpg
Чертёж 1.jpg (94.09 КБ) 13840 просмотров
Чертёж 2.jpg
Чертёж 2.jpg (77.58 КБ) 13840 просмотров

Fat cat
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 11:06
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Fat cat » 19 авг 2008, 08:56

Дамир писал(а):Иглы обычные, открытые, без запирания. На картинке фрагменты чертежа. Может есть какое то решение проблемы?
Шайбу попробуйте подложить, если это возможно. Смысл в том что бы увеличить зазор между кончиком "иглы" и впускным отверстием. Я бы начал с шайбы 0,15-0,2 мм.

Аватара пользователя
Cash
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#8 Сообщение Cash » 19 авг 2008, 18:06

Fat cat писал(а):
Дамир писал(а):Иглы обычные, открытые, без запирания. На картинке фрагменты чертежа. Может есть какое то решение проблемы?
Шайбу попробуйте подложить, если это возможно. Смысл в том что бы увеличить зазор между кончиком "иглы" и впускным отверстием. Я бы начал с шайбы 0,15-0,2 мм.





Это всё внесение изменений в конструкцию, что не желательно! Надо пробовать технологией, от изменения параметров(к примеру увеличение интенсивности охлаждения матрицы) до перехода на материал другого производителя.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#9 Сообщение Дамир » 19 авг 2008, 20:43

Снизил температуру на иглах до 190-200, на колекторе наоборот поднял до 260. Волосатость практически полностью прекратилась, без ущерба для качества крышки. Только при более менее длительной остановке приходиться подымать температуру на иглах, иначе перемерзает. Завтра продолжу эксперементы по подбору температурного режима. Должно получится.
Всем спасибо за участие.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Михаил Павлович
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 17:02
Откуда: Дзержинский, Московской области
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#10 Сообщение Михаил Павлович » 25 авг 2008, 16:45

Скорее всего торец наконечника инжектора при рабочей температуре не выходит заподлицо с поверхностью сферы в месте впуска. На фото не видно отпечатка от торца наконечника сопла. При снижении температуры инжектора действительно будет отрыв по границе впускного отверстия на разогретой форме, но малейшая остановка в процессе требует прогрева перемерзшего слоя.
Сделать так, чтобы поверхность матрицы сферической формы и торец наконечника были заподлицо - задача сложная. Может на разогретой (выведенной на режим) и очищенной от пластика форме замерить величину утопания торца наконечника и на эту величину углубить сферу?
Обратная картина - выступание торца наконечника инжектора решает эту проблему, но уменьшается проходное сечение впуска, что тоже плохо.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#11 Сообщение Дамир » 23 окт 2008, 09:05

Опять проблема с формой. Нужна помощь. На одном из пуансонов завис воздушный клапан, и его залило нафик. Клапан нужно менять. Я не могу найти каталог YUDO, нужна всего одна страничка, там где клапана. Есть чертеж, но он без спецификации и на корейском. Кстати, в плане документации к формам, хочу добрым словом помянуть АГОРУ, у них чертёжики с устройством форм подробные, очень доходчивые инструкции с картинками, полная спецификация, всё до последнего болтика. Почему этот клапан завис не знаю. Фильтр на воздух стоит, после распределителя который на них подаёт. Наверное мусор из каналов под тарелку клапана попал. Обидно.
Вложения
0111.jpg
Нужны параметры этих клапанов
0111.jpg (21.84 КБ) 13146 просмотров

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#12 Сообщение ПортМолд » 23 окт 2008, 09:50

Дамир писал(а): Почему этот клапан завис не знаю. Фильтр на воздух стоит, после распределителя который на них подаёт. Наверное мусор из каналов под тарелку клапана попал. Обидно.
Скорее всего последствия обработки пневматических каналов. то есть опилка, либо что-то с механизмом запирания клапана.

Скажите. Вы уверены что клапан YUDO? Знаем что они изготавливают помимо горячих каналов, роботы, периферию, а вот про нормали как-то не знали.
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#13 Сообщение Дамир » 23 окт 2008, 11:11

Не знаю. Инжектора, колектор, контроллер всё YUDO. Я предположил что и клапан оттуда. Там на чертеже по корейски про клапан. Может кто переведёт? Диаметр корпуса клапана замерил штангелем, около 10 мм. У HASCO например их всего три: 8, 12, 18 мм и всё.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#14 Сообщение ПортМолд » 23 окт 2008, 11:29

Это не YUDO.
А вот кто это непонятно.
Видимо, производитель форм недоступен для вас по известным причинам. Надо аналог искать, попробуем покопаться в каталогах :)
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

Аватара пользователя
AUA
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:58
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение AUA » 23 окт 2008, 12:16

Дамир
Уважаемый Дамир!
Есть испанская фирма CUMSA у нее есть такой клапан:
VA 100812, диаметр 10, длина 12.
Есть возможность напрямую у них заказать.
Хотите могу скинуть их номенклатуру по клапанам.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#16 Сообщение Дамир » 23 окт 2008, 12:21

AUA писал(а):Дамир
Уважаемый Дамир!
Есть испанская фирма CUMSA у нее есть такой клапан:
VA 100812, диаметр 10, длина 12.
Есть возможность напрямую у них заказать.
Хотите могу скинуть их номенклатуру по клапанам.
Да. Спасибо. Кстати клапана CUMSA использует АГОРА, у меня есть в запасе, но диаметр 12 мм.
Мой адрес: galeev-damir@mail.ru

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#17 Сообщение ПортМолд » 23 окт 2008, 12:21

Вот-вот.
И мы понимаете туда же взор устремили))
http://shop.cumsa.com/pdf/VA.pdf

Вроде бы коллеги из АБ универсала на выставке эту компанию показывали :)
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#18 Сообщение Дамир » 23 окт 2008, 13:34

ПортМолд писал(а):Вот-вот.
И мы понимаете туда же взор устремили))
http://shop.cumsa.com/pdf/VA.pdf

Вроде бы коллеги из АБ универсала на выставке эту компанию показывали :)
Я то же каталог нашел, только немного другой.
Как купить этот клапан? Нужно побыстрее как обычно.
Вложения
клапан.JPG
клапан.JPG (25.01 КБ) 13119 просмотров

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#19 Сообщение Дамир » 02 ноя 2008, 23:11

ПортМолд писал(а):
Дамир писал(а): Почему этот клапан завис не знаю. Фильтр на воздух стоит, после распределителя который на них подаёт. Наверное мусор из каналов под тарелку клапана попал. Обидно.
Скорее всего последствия обработки пневматических каналов. то есть опилка, либо что-то с механизмом запирания клапана.
Вы были правы на все сто.
Сегодня разобрал таки форму. Пришлось попотеть.
Я даже не предполагал что такое может быть, тут просто залежи стружки. (На фото вид канала под клапан сразу после извлечения клапана и сам пуансон). К сожалению это не первый зихер с формой, я не писал раньше о проблемах, но эта стружка меня просто убила. Ну как так можно!? Просто не представляю как так безалаберно можно форму собирать? А что в остальных каналах? Когда из них стружка выстрелит? Я думал что клапан залило массой, но нет, он скорее всего живой, просто не закрылся полностью и не открывался совсем, после праздников разберусь. Вчера просто выбил его из пуансона и обалдел, увидев стружку. А если бы форма была на гарантии? Вообще мне кажется, что от нашего отказа от гарантии выиграла больше «CS Plastech» чем мы. Случай гарантийный на сто процентов. Когда бы они к нам приехали форму починять? Сколько у них времени на это всё ушло бы и денег. А так мы сами плюхаемся, за свой счёт. Блин.
Вложения
IMG_3056.JPG
IMG_3056.JPG (113.35 КБ) 12961 просмотр
IMG_3057.JPG
IMG_3057.JPG (111.77 КБ) 12961 просмотр
IMG_3060.JPG
IMG_3060.JPG (143.53 КБ) 12961 просмотр

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#20 Сообщение ISV » 03 ноя 2008, 03:12

Явно пролетарии, не любят руководство. :lol:
Просто вредительсво, напихали струшки.
Проходили на польских пресс-формах ( струшка и куски резины) соботаж однако. :(
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#21 Сообщение Дамир » 10 ноя 2008, 09:31

ISV писал(а):Явно пролетарии, не любят руководство. :lol:
Просто вредительсво, напихали струшки.
Проходили на польских пресс-формах ( струшка и куски резины) соботаж однако. :(
Вы имели ввиду корейский пролетариат надеюсь?
Или вы думаете что я сам туда стружку заложил?

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#22 Сообщение ПортМолд » 10 ноя 2008, 13:48

ISV писал(а):Явно пролетарии, не любят руководство. :lol:
Просто вредительсво, напихали струшки.
Проходили на польских пресс-формах ( струшка и куски резины) соботаж однако. :(
Это не вредительство, а культура производства.
Такое сплошь и рядом встречается на китайских и тайваньских формах. Попробовал бы китаец не любить руководство))
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

Евгений Н
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 12:40
Страна, Регион, Область: Россия. Татарстан
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

#23 Сообщение Евгений Н » 16 ноя 2008, 16:56

Уважаемый ISV.
У меня на предприятии уже практически 5 лет нет саботажа. Последнего уволил, когда конкуренты ему заплатили и он методично пытался ломать формы. Нет даже текучки среди основного персонала . Сейчас в резерве 4 наладчика, желающие у меня работать. Это не хвастовство.
По всем предыдущим Вашим высказываниям о Вас можно было составить мнение , как о грамотно сложившемся специалисте в области переработки полимеров, как о человеке с опытом работы.
Но не ужели Вы в серьез думаете, что можно остановить круглосуточно работающий ТПА , разобрать форму и вложить стружку и что бы это ни кто не заметил. Тем более, что эту форму не так то просто разобрать. Спасибо конструкторам!!!!- это была ирония.
По всем предыдущим Вашим комментариям я заметил: что Вы можете кинуть камень в огород китайцев, португальцев, но «Сsрlastech» для Вас является священной коровой , которую Вы постоянно пытаетесь отбелить.
В советской киноклассике это называлось : Казачек, то засланный. ( Фильм «Народные мстители» если не ошибаюсь).
Недельки через две, раньше просто не получится, вывесим чертежи этой злополучной пресс формы. Опишем тех. задание и что мы в результате получили. Каждый сможет сам составить себе мнение.
Уважаемый ISV у меня уже нет претензий к корейцам, все это бесполезно. У меня к Вам огромная просьба : попытаться быть объективным.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей