Литьё ПЭТ приформ.

[Геннадий 1985]

Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.

[Геннадий 1985]

Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.
[/quote]

[Артур69]

IMG_20240203_142338.jpg
Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.

[/quote]

Тема конечно вообще не моя , но с моей дилетантской точки зрения, материал не просушен ( PET 100 градусов 4 часа) или низкая температура расплава.

[Артур69]

Ошибся .Рекомендованная температура сушки 110 - 120 градусов. Видимо не важно.

[leosssss]

Температура сушки = 170-175
Впрыск +/- 10 мм/с ,если преформа 40-50 грамм, то время впрыска должно быть больше 3 сек. Обычно 3,2-3,6 где-то.
В целом, чтобы что-то советовать, нужно экраны ТПА посмотреть.

[Артур69]

Температура сушки = 170-175
Впрыск +/- 10 мм/с ,если преформа 40-50 грамм, то время впрыска должно быть больше 3 сек. Обычно 3,2-3,6 где-то.
В целом, чтобы что-то советовать, нужно экраны ТПА посмотреть.

Неожиданно. Самое интересное, что рекомендации производителей в разбеге от 110 до 180 градусов сушка . Не мудрено, что у людей столько проблем с таким вроде простым литьём. Кстати предлагают кроме повышения температур ,повысить противодавление. В принципе логично. Ладно, мастер есть нефиг лезть . Ухожу
https://www.dayamachinery.com/de/proble ... n-molding/

[Геннадий 1985]

Всё перечисленное выше было проверено. Приформа 125 граммов время впрыска 18 секунд. Меньше делать не получается потому что для этого мне нужно повышать давление и скорости впрыска,а приформа от этого билеет. Температура сушилки 170 градусов. Сушилка отличная работает до верху прогревает сырье.

[KsunReh]

Не то что бы я очень много работал с ПЭТом, но тоже в первую очередь подумал про сушку сырья.

Всё перечисленное выше было проверено. Приформа 125 граммов время впрыска 18 секунд. Меньше делать не получается потому что для этого мне нужно повышать давление и скорости впрыска,а приформа от этого билеет. Температура сушилки 170 градусов. Сушилка отличная работает до верху прогревает сырье.

У вас какая сушилка и сколько сушите при 170С по времени? Если сушилка самая простая, просто обдув горячим воздухом типа такой:

Снимок.PNG (108.99 КБ) 15263 просмотра

то нормально высушить именно ПЭТ возможно не получится вообще, зависит от исходной влажности сырья и условий по влажности в вашем цеху. Точку росы на сушилке смотрели?

[Алексей shm]

Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.

Надо термостатировать форму до 120-140 град. Охлаждающий агент- масло, а не вода.

[Артур69]

Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.

Надо термостатировать форму до 120-140 град. Охлаждающий агент- масло, а не вода.

А почему не вода ?

[Алексей shm]

Вода превращается в пар при 100 град. Еще этиленгликоль применяется, но не помню до какой температуры.

[Артур69]

Вода превращается в пар при 100 град. Еще этиленгликоль применяется, но не помню до какой температуры.

Вы серьёзно? Тогда добро пожаловать в будущее
У нас их штук 20 уже . До 180 градусов на воде . Там замкнутая система под давлением. Для растущего спроса на детали из Ixef . Температуры формы минимум 130 градусов.
https://www.wittmann-group.com/de_at/temperiergeraete

[Алексей shm]

Охлаждение отличное.

Не думаю, что у Геннадия все это имеется. Белесость говорит о сдвиге материала при впрыске. Я так понимаю, что он уже все режимы испытал, кроме температуры стенки прессформы.

[Артур69]

Охлаждение отличное.

Не думаю, что у Геннадия все это имеется. Белесость говорит о сдвиге материала при впрыске. Я так понимаю, что он уже все режимы испытал, кроме температуры стенки прессформы.

Да вроде и там температуры менял . Хотя понятие то низкой до высокой, мне лично ничего не говорят .очень часто 10 градусов имеют решающее значение.
Если бы это не был PET . Опыта с ним не имею, я бы сказал что кроме сушки, температура мат цилиндра низка. Нужно найти границу прозрачности материала до начала пожелтения. Там думаю 280 примерно нужно , а может и больше.

[Алексей shm]

Температура формы пробовали от самой холодной до горячий.

Это вы называете отработкой температуры формы. Человек может терпеть прикосновение к горячей поверхности до 70 град. max. Наверное такое и считается горячей формой.

[Геннадий 1985]

Мы работаем на чисто вторичном материале. И каждый раз когда запускаем станок приходится чуть ли не с бубном танцевать вокруг станка. Особых реагентов не используется только мытая флэкса переработанная в гранулы и краска. Есть подозрение что это белёсость может быть изо не просушенный флэксы во время гранулирования. Я уже несколько лет занимаюсь ремонтом и настройкой ТПА станков . И про температуру в стволе, сушилки,форме всегда проверяем. Потому что сырье вторичное и характеристики его всегда меняются.

[Maks42]

Возможно это примеси ПЭ крышки или ПВХ этикетки.

[Артур69]

Возможно это примеси ПЭ крышки или ПВХ этикетки.

Там ещё и краситель, оказывается. Как он реагировать может на всю эту мешанину, никто не знает.

[Артур69]

Возможно это примеси ПЭ крышки или ПВХ этикетки.

Также как и ПП крышки , кстати.

[Артур69]

Вода превращается в пар при 100 град. Еще этиленгликоль применяется, но не помню до какой температуры.

Вы серьёзно? Тогда добро пожаловать в будущее
У нас их штук 20 уже . До 180 градусов на воде . Там замкнутая система под давлением. Для растущего спроса на детали из Ixef . Температуры формы минимум 130 градусов.
https://www.wittmann-group.com/de_at/temperiergeraete

Кстати. Может кого-то заинтересует. Тема уже была несколько лет назад . Тогда было у нас ,можно сказать, первое знакомство с подобным оборудованием. На сегодня хочется сказать, что возвращаться к старым масляным термостатам нет никакого желания. Тем более что 300 градусов нарев формы пока был не нужен.
Решил оставить здесь, может ТС пригодится. Как и другим коллегам по PET .
Вчера специально снял крышку и переставил на русский,чтобы показать как это выглядит. Единственное и основное отличие, бак .
Он минимальных размеров и полностью герметичен.
Не привычного отверстия сверху, для долива воды , если вдруг по каким-то причинам сам он не пополняет.
Весь принцип, как говорилось, рассчитан на давление.
Выше давление, выше температура кипения. Максимум, что можно установить 10 бар . Вещь конечно опасная. Поэтому ставим 3 - 5 бар не больше.
Были случаи, при плохом протоке форм , слетали шланги и выдавливоло уплотнения батарей.
Не обязательно Виттманн. Есть и другие подобные. Хотя Виттманн вроде в Москве есть .

[Артур69]

Ещё один нюанс. При выключении термостата , давление сохраняется . Поэтому, если сразу снимать шланги с формы, можно получить струю воды в морду лица . А там 160 градусов . Поэтому на экране есть значок сброса давления. Нажимаем и ждём . Аппарат охлаждается градусов до 40 и сбрасывает давление сам . Если нужно быстрее, мы поставили подключения с клапаном. Всем известные. Выдавил папу , давление сбросил . Маленькие канистры с шлангами и папа штуцер на конце . Кое где ставили краны . Тоже работает.

[Алексей shm]

Влага в сырье это - «серебро», а не «белесость». Примеси во вторичке не устраняются уменьшением скорости впрыска и вообще режимами. Не знаю, может быть краска реагирует с примесями, но на фото прозрачная деталь, только с «белесостью». Все-таки имеем сдвиг материала в зоне литника из-за низкой температуры формы и высокой скорости впрыска. Кстати о скорости. В таких случаях рекомендуется ступенчатый профиль скорости впрыска: медленно-быстрее-быстро. Медленно до прохождения расплава через впускной литник, опция «быстрее» в случае необходимости.

[Артур69]

Могу ещё предположить, что именно резьбовой шибер не охлаждается. Не знаю конструкции этих форм , но именно поэтому там деталь прозрачная. И это конец впрыска. Значит и скорость скорее всего выставлена меньше. Короче всё гадания. Если ТС никаких данных не даёт. Ну если много лет ремонтировал и настраивал, значит наверное уверен в установках.

[Геннадий 1985]

Наоборот прозрачная в тонких местах с хорошим охлаждением. В начале приформы и в конце. Качество сырья конечно страдает. Но интересно что в если долго мучаться то получается выйти на прозрачную приформу.

[Геннадий 1985]

Я просто пытаюсь найти точную причину и 100% способ её решения. Сейчас у нас это каждый раз как новое испытание.

[Артур69]

Я просто пытаюсь найти точную причину и 100% способ её решения. Сейчас у нас это каждый раз как новое испытание.

100 процентный способ это первичное сырье.

[Геннадий 1985]

Ну ты весельчак конечно. Если бы всё было так просто. Мы работаем на чистой вторичке. На это и держимся.