Помогите с подбором материала пожалуйста

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Malena
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 21:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Помогите с подбором материала пожалуйста

#1 Сообщение Malena » 23 авг 2023, 09:41

Всем доброго дня.
По возможности помогите пожалуйста с подбором материала для литья пластиковой детали. Деталь (далее называю ее "заглушка профиля") используется при сборке жалюзи.
Мы ранее возили такие заглушки из Польши, но теперь делаем их сами в России. Формы отлили, но т.к. мы не знаем материал детали и европейский производитель нам его не даст (точнее ранее они говорили, что это ABS-пластик, но насколько это верно - неизвестно), то материал подбирали "наугад", в итоге остановились на ABS пластике. Отлили, с размерами все ок, но есть проблема по прочности материала, а именно: через эту заглушку при сборке жалюзи и в дальнейшем при эксплуатации продеваются нити, и при работе шторы из-за постоянного натяжения нитей на жалюзи эта заглушка ими перетирается (такое впечатление, что она "прожигается" нитью, т.е. эффект при соприкосновении нити с заглушкой тот же, как если например быстро провести полиэстеровой нитью по руке - мы пораним руку. А заглушку нить просто перетирает). С польским оригиналом такого не было.
Компания, которая делает пресс-формы и которая нам льет эти детали, не может что-то посоветовать, предложили отлить эти детали из РОМ, но пока вот ждем образцы.
Может быть деталь действительно сделана из ABS-пластика, но требуется использование каких-то дополнительных добавок?
Есть ли возможность точно определить материал детали, в т.ч. используемые добавки?
Вложения
IMG_7008.jpg
IMG_7009.jpg
IMG_7149.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#2 Сообщение Maks42 » 23 авг 2023, 09:47

Подожгите оригинал и вашу копию, и сравните запах дыма.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Malena
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

mult
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 19:46
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#3 Сообщение mult » 23 авг 2023, 10:10

УПМ можно попробовать

Malena
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 21:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#4 Сообщение Malena » 23 авг 2023, 10:21

Подожгли, приложила фото.
Деталь, сделанная в РФ из АБС, горит хорошо с ярким желтым пламенем, запах после горения есть, после нее обгоревшая часть приобретает черный цвет (слева на фото).
Оригинальная деталь из Европы загорелась хуже, через пару секунд после контакта с огнем, и она горела с шипением как шарики для пинг-понга, во время горения пламени практически не было, было небольшое пламя голубоватого цвета. Запах после горения был, но другой (коллеги говорят, чем-то напоминает запах у стоматолога). Обгоревшая часть приобрела серо-жето-коричневый цвет (справа на фото).
Вложения
IMG_7150.jpg

Mrs_Korotchik
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 май 2023, 12:06
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Витебск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#5 Сообщение Mrs_Korotchik » 23 авг 2023, 10:28

Malena писал(а):
23 авг 2023, 09:41
Всем доброго дня.
По возможности помогите пожалуйста с подбором материала для литья пластиковой детали. Деталь (далее называю ее "заглушка профиля") используется при сборке жалюзи.
Мы ранее возили такие заглушки из Польши, но теперь делаем их сами в России. Формы отлили, но т.к. мы не знаем материал детали и европейский производитель нам его не даст (точнее ранее они говорили, что это ABS-пластик, но насколько это верно - неизвестно), то материал подбирали "наугад", в итоге остановились на ABS пластике. Отлили, с размерами все ок, но есть проблема по прочности материала, а именно: через эту заглушку при сборке жалюзи и в дальнейшем при эксплуатации продеваются нити, и при работе шторы из-за постоянного натяжения нитей на жалюзи эта заглушка ими перетирается (такое впечатление, что она "прожигается" нитью, т.е. эффект при соприкосновении нити с заглушкой тот же, как если например быстро провести полиэстеровой нитью по руке - мы пораним руку. А заглушку нить просто перетирает). С польским оригиналом такого не было.
Компания, которая делает пресс-формы и которая нам льет эти детали, не может что-то посоветовать, предложили отлить эти детали из РОМ, но пока вот ждем образцы.
Может быть деталь действительно сделана из ABS-пластика, но требуется использование каких-то дополнительных добавок?
Есть ли возможность точно определить материал детали, в т.ч. используемые добавки?
Я попробывал бы из ТПУ отлить. Одни знакомые коллеги льют похожие детали из него. Никаких проблем нету. Если интересно пишите узнаю подробнее.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#6 Сообщение Maks42 » 23 авг 2023, 10:37

Malena писал(а):
23 авг 2023, 10:21
Запах после горения был, но другой (коллеги говорят, чем-то напоминает запах у стоматолога).
Не напоминает запах горелых волос?
Yo'q Urush!

Malena
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 21:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#7 Сообщение Malena » 23 авг 2023, 10:43

Mrs_Korotchik писал(а):
23 авг 2023, 10:28
Malena писал(а):
23 авг 2023, 09:41


Я попробывал бы из ТПУ отлить. Одни знакомые коллеги льют похожие детали из него. Никаких проблем нету. Если интересно пишите узнаю подробнее.
Узнайте пожалуйста. Надо все попробовать.

Mrs_Korotchik
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 май 2023, 12:06
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Витебск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#8 Сообщение Mrs_Korotchik » 23 авг 2023, 10:52

Malena писал(а):
23 авг 2023, 10:43
Mrs_Korotchik писал(а):
23 авг 2023, 10:28


Узнайте пожалуйста. Надо все попробовать.
Ответил Вам в ЛС :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#9 Сообщение Maks42 » 23 авг 2023, 11:37

Горит голубоватым пламенем. При горении разбухает, "пшикает", образует горящие потеки. Дым с запахом паленого волоса. Застывшие капли очень твердые и хрупкие.
https://e-plastic.ru/specialistam/vtori ... plastmass/
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
MalenaMFS
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

Malena
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 21:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#10 Сообщение Malena » 23 авг 2023, 11:59

Maks42 писал(а):
23 авг 2023, 11:37
Горит голубоватым пламенем. При горении разбухает, "пшикает", образует горящие потеки. Дым с запахом паленого волоса. Застывшие капли очень твердые и хрупкие.
https://e-plastic.ru/specialistam/vtori ... plastmass/
Спасибо большое! Да, по описанию похоже на наш.
То есть это может быть полиамид, я же верно все нашла?

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#11 Сообщение Артур69 » 23 авг 2023, 13:06

Может конечно и полиамид , но если АВС , то может быть и ...
https://www.campusplastics.com/campus/d ... 8482edb/US
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#12 Сообщение Maks42 » 23 авг 2023, 13:13

Malena писал(а):
23 авг 2023, 11:59
Maks42 писал(а):
23 авг 2023, 11:37
Горит голубоватым пламенем. При горении разбухает, "пшикает", образует горящие потеки. Дым с запахом паленого волоса. Застывшие капли очень твердые и хрупкие.
https://e-plastic.ru/specialistam/vtori ... plastmass/
Спасибо большое! Да, по описанию похоже на наш.
То есть это может быть полиамид, я же верно все нашла?
Да, у полиамида высокое сопротивление истиранию, но есть нюансы при переработке http://www.barvinsky.ru/guide/guide-materials_PA6.htm
Yo'q Urush!

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#13 Сообщение Артур69 » 23 авг 2023, 14:10

Кстати, насчёт POM , не такая и плохая идея. Качественные составляющие для жалюзи делают именно из него. Как пример.
Вложения
Screenshot_20230823-130005_Amazon Shopping.jpg
Screenshot_20230823-130005_Amazon Shopping.jpg (28.73 КБ) 2544 просмотра
За это сообщение автора Артур69 поблагодарили (всего 2):
st_alexanderMalena
Рейтинг: 10%
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#14 Сообщение Maks42 » 23 авг 2023, 14:27

Но там с переработкой еще веселее :a_g_a:
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
Артур69ПластСтер
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#15 Сообщение Артур69 » 23 авг 2023, 14:36

Maks42 писал(а):
23 авг 2023, 14:27
Но там с переработкой еще веселее :a_g_a:
Ну да , есть нюансы. Но если правильно подойти к процессу и с хорошим материалом, не сложнее других :-): .
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#16 Сообщение ПластСтер » 23 авг 2023, 14:55

Стекло или минеральный наполнитель тоже истираемость повышает.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 984 раза
Контактная информация:

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#17 Сообщение Kirilliq » 23 авг 2023, 17:46

Я думаю, что там скорее ПК/АБС, но вряд ли трудногорючий, как предполагает Артур. Зачем он там? Что касается наполнения, то от протирания оно поможет, но испортит внешний вид и литься будет хуже.
Тут вопрос не к истиранию (абразивному износу), как таковому, а скорее к модулю при повышенной температуре или температуре размягчения, которая получается при трении веревки об деталь. Поэтому я топлю за ПК или АБС-ПК в данном случае. Про ПОМ знаю мало, но вроде там тоже фишка в коэффициенте трения скольжения. При этом твердость и температура размягчения довольно низкие, что в комплексе результат вряд ли даст.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Malena
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Malena
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 21:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с подбором материала пожалуйста

#18 Сообщение Malena » 24 авг 2023, 10:20

Всем большое спасибо за ответы, будем пробовать!

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 64 гостя