Следы течения расплава на готовом изделии

[sney]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, что я не правильно делаю, почему на детали следы течения расплава остаются.
Лью рукоятки. Пластик АБС
Матрица проливается хорошо, недолива нет
Температуру пробовал разную от 225 до 235
Форма заполняется примерно за 5-7сек
Объем примерно 100см3
Пробовал менять и давление и время впрыска, результат тот-же.
Более мелкие детали льются отлично, с рукояткой проблема.
Забыл сказать что льется это все на ВЛМ, если это добавит информации.
Спасибо всем кто откликнется.

[sney]

Забыл добавить что раз в 10-15 отливок выходит практически идеальная. Но закономерности понять не могу.

[Тигирь]

Я не спец, только учусь, но сдаётся мне, что это завихрения при течении расплава. Движется не сплошным фронтом, а разбрызгивается, а потом эти брызги образуют спайчатую структуру.
Но лучше умных дядек дождаться :)

Кстати, не увидел, где на Вашей форме литник

[ПолиАндр]

Как то так...1.2%...с любым первичным/вторичным АБС...даже если с присутствием ПС...без доп.сушки...
Пробуйте сушить сырье долго долго...лучше с вакуумом...засыпать горячим...

[Максим Викторович]

Как уже писали выше сушите материал. Понятно, что померять влажность Вам нечем наверно, но можно начать с 2-3 часов при 80 градусах Цельсия. Горловины мешков заворачивать, мешки с сырьем не рвать, высушенный материал срабатывать, в бункере материал не оставлять.) АБС гигроскопичный материал, на фото явные свили от влаги.

[ALEX II]

Похоже на сырой материал,определить сухой или влажный просто,при прогонке материала АБС,если он пенится,то не досушен.Материал из сопла должен выходить эластичным.

[Артур69]

Здравствуйте. Как уже сказали, скорее всего это и есть причина , сырой материал. ABS нужно обязательно сушить. Примерно 80 градусов, минимум 4 часа. Температуру плавления не бойтесь поднимать. Из опыта. 250 -260 градусов материал не убьёт, но течь будет легче. И ещё. Вы не сказали о температурах формы , она вообще охлаждается, если да то как? Надеюсь не холодной водой. 50-60 градусов было бы идеально. Успехов .

[sney]

Спасибо за ответы. Буду пытаться высушить.
Форму не охлаждаю, наоборот грею)) Форма из дюраля, литье на влм, сборка-разборка формы и вытаскивание всех вставок очень много времени отнимает.
Хотя последние разы оптимизировал этот процесс и на форме градусов 40-50 примерно держится, не остывает.

[sney]

А высушенный пластик как-то можно хранить? Или лучше всего перед литьем примерный объем высушить и его использовать?

[Артур69]

Или лучше всего перед литьем примерный объем высушить и его использовать?

Лучше так. Уже точно будете уверенны , в случае ухудшения качества, что материал не виноват. Хранить просушенный материал? Не думаю что возможно. Сырость вещь такая. У нас на производстве сушилки примерно по 500 кг. Материал может стоять неделями. После сушки температура автоматически понижается и повышается при добавлении нового.

[Тигирь]

Свои небольшие объёмы полиуретановых гранул я храню в промытых и пропаренных жестяных канистрах из под моторного масла. Если требуется сушка, то сушу в советской скороварке, подключённой к вакуумному насосу. Засыпаю 4-5 кг, ставлю скороварку на водяную баню, малый газ, и раз в 15-20 минут "взбадриваю" вакуум. Сушки в течение 3-4 часов более чем достаточно для беспроблемной работы. Понятно, что для промышленных объёмов это не серьёзно, но для Ваших нужд вполне сгодится

[KsunReh]

А высушенный пластик как-то можно хранить? Или лучше всего перед литьем примерный объем высушить и его использовать?

Насчет АБС точно не уверен, но ПА или ПК способны при неблагоприятных условиях набрать из воздуха всю влагу назад за 15-20 минут. Так что высушенный пластик я бы хранить не стал или же фасовал излишки сразу же после сушки в герметичную емкость (можно и мешок, если его хорошо заклеить).

[ver2hay]

АБС хоть и гироскопичен, но не так критична влага для него как для семейства ПА, ПБТ ну и других полиэфиров.....

У вас может комбинация негативных факторов - влажность, не фонтанное течение и.т.д....

[ver2hay]

Здравствуйте. Как уже сказали, скорее всего это и есть причина , сырой материал. ABS нужно обязательно сушить. Примерно 80 градусов, минимум 4 часа. Температуру плавления не бойтесь поднимать. Из опыта. 250 -260 градусов материал не убьёт, но течь будет легче. И ещё. Вы не сказали о температурах формы , она вообще охлаждается, если да то как? Надеюсь не холодной водой. 50-60 градусов было бы идеально. Успехов .

Форму нагревают для докристаллизации отливки, в нашем случае вообще аморфный пластик.

[Артур69]

Привет. Прежде чем продолжить дискуссию, немного о себе. А то я влез в фору , не представившись. Наверное не правильно. Меня зовут Артур . Мне 50 лет. Трудовую деятельность в этой отрасли , включая обучение начал в 2001 году. С тех пор на одной фирме. Работаю наладчиком . В обязанности входит кроме каждодневной рутины . Подгонка новых форм до серийной эксплуатации. Новые проэкты получаем примерно раз в два года . А это более сотни форм и сразу . Просто приходишь на работу , стоит колонна грузовиков. Если брать весь парк форм , я даже точного общего количества сказать затрудняюсь, от 100 кг до 23 тонн. Самых разных уровней сложности. Каскадное, пенное , литьё каучука . Оборудование Battenfeld , Sorry Wittmann-Battenfeld ( всё не привыкну к новому имени) и Engel. Самый старый 1996 года , затем 2006. И 12 новых енгелей получили пару лет назад. Отрасль , автомобилестроение. Основной заказчик BMW Auto и BMW Motorrad 🏍. Затем мотоциклы Yamaha , Suzuki. Что касается качества , как вы понимаете , дерут в хвост и гриву . Но как-то так.
Теперь о нагреве или охлаждении. Мне не знакомо кустарное производство, но в серийном , деталь на килограмм массы без охлаждения раскалит форму уже через несколько циклов. Как последствия . Ухудшение качества, горение , прилипание к форме . Я уже не говорю про подвижную часть . Сожрёт штифты выталкивателя ( может не правильно называю ‍♂️) . В конце концов пакет заклинит. Если та ещё не охлаждаемые шиберы( тоже не уверен в правильном русском) их может поотрывать. Но я думаю , это знают все . Не примите за нравоучение или понты . Хоть я этого не люблю , но приходится нам несколько форм держать температуру до 120 градусов. Ошибка в проектировании привела к тому , что детали оказались большие. Допуск +- 0,5 -1,5 mm. Длина детали примерно 60 см. Рассколяем форму , быстро загоняем массу , быстро вытаскиваем . С минимальным временем давления после впрыска. В результате получили деталь на 4 mm короче . Метод наверное многим знаком. Извините за много букв, так получилось. Если не надоем , попробую остаться на форуме. .

[KsunReh]

Форму нагревают для докристаллизации отливки, в нашем случае вообще аморфный пластик.

Для АБС есть зависимость между качеством лицевой поверхности и температурой формы. Конкретные режимы термостатирования нужно смотреть исходя из конструкции формы, изделия и задач, но в целом небольшой подогрев для АБС (температура теплоносителя 30-50С) самое обычное явление.

[Kirilliq]

Для АБС есть зависимость между качеством лицевой поверхности и температурой формы.

У меня даже некоторые циферки есть на этот счет (зависимость глянца АБС от температуры формы, расплава и скорости впрыска)

[Артур69]

Не знаю из каких соображений, с недавнего времени Novodur и Terluran заменили на Elix. Думаю дело в цене. https://www.materialdatacenter.com/ms/r ... f79984/702

[Kirilliq]

Не знаю из каких соображений, с недавнего времени Novodur и Terluran заменили на Elix. Думаю дело в цене. https://www.materialdatacenter.com/ms/r ... f79984/702

В этой теме дело не в марке, а в режимах. Что касается разницы между Novodur и Elix с одинаковым кодом, то разницы нет.

[Артур69]

Я знаю. Параметры сравнивал. И из практики , вообще никакой разницы не заметил. Люблю ABS , жаль что только не для применения на воздухе . Только под покраску . Ещё бы PA6B40sk и PP изжить, приходится для наружных деталей uv стабилизатор отдельно подмешивать, было бы хорошо.

[ver2hay]

Форму нагревают для докристаллизации отливки, в нашем случае вообще аморфный пластик.

Для АБС есть зависимость между качеством лицевой поверхности и температурой формы. Конкретные режимы термостатирования нужно смотреть исходя из конструкции формы, изделия и задач, но в целом небольшой подогрев для АБС (температура теплоносителя 30-50С) самое обычное явление.

А да про глянец забыл)) в этом случае да....

[sney]

Спасибо всем за оказанную помощь после 4 часов в духовке, рукоятки получились идеальные.
Теперь у меня вопрос возник по сушилке. Есть ли небольшие, или что можно использовать вместо. Просто самые маленькие что я нашел на 12кг, для моих нужд это очень много, мне бы килограмма на 3 максимум найти.

[Артур69]

Для ваших нужд ,что нибудь подобное нужно. К стати, если будете искать, сушилки меряются в объеме, в литрах. Это и логично. . Это для малыша сляпали сами. Пока ещё пробный вариант.

[Артур69]

Если есть возможность, смотрите сушилку на сжатом воздухе. Они проще и больше подходят для маленьких объёмов и дешевле. Но сжатый воздух дорогой.

[sney]

Для ваших нужд ,что нибудь подобное нужно. К стати, если будете искать, сушилки меряются в объеме, в литрах. Это и логично. . Это для малыша сляпали сами. Пока ещё пробный вариант.

А можно подробнее про "малыша", по картинке не совсем понятен принцип действия.

[Артур69]

Принцип действия сушилок с сжатым воздухом ? Очень просто . Материал в колбе сушится путём прогона через него сжатого воздуха. Так как последний, в отличии от обычного не имеет влаги , становится снова расширенным и получается точка росы более низкого давления.

[Артур69]

Вот нашёл на русском. Может поможет . https://storage.ru.prom.st/338146_il_ko ... _novyj.pdf
Motan сушилки наверное проще найти будет. Может и дешевле коха.