Из за чего может быть такой дефект?

[beejuice]

Здравствуйте. В различных местах постоянно возникают однотипные дефекты как на фотографии. Лью на самодельной ВЛМ. Материал - вторичный ПП. Материал не сушил.

Из за чего могут возникать такие дефекты? Давления не хватает, плохо перемешивается, материал плохой? Нужен совет специалиста, чтобы понимать, в каком направлении двигаться.

[Serge андрэ]

На одном материале пробовали?

[beejuice]

На одном материале пробовали?

Пока да. Материал мешками продается. Нет возможности взять сразу несколько видов...)

Пресс-форма чистая. А такое ощущение, что между материалом и формой что-то попадает...

[Maks42]

Давления не хватает, у сырья низкая текучесть (ПТР), форма слишком холодная, во вторичке есть примесь ПЭ...
Попробуйте отлить на первичном ПП с высоким ПТР.

[Lawego]

Есть в технллогии простые три буквы, на всех полимерных производствах ты слышиш их то тут то там ..... да ну ... маловат, опять начальник сырьё ... не тот купил. А есть и по хлеще например: ... не тот этот ....этот уже достал выкинуть его на ...
ПТР эти весёлые буквы.

[beejuice]

Давления не хватает, у сырья низкая текучесть (ПТР), форма слишком холодная, во вторичке есть примесь ПЭ...
Попробуйте отлить на первичном ПП с высоким ПТР.

Форма после нескольких отливок нагревается, но дефект не уходит. Давление увеличивать пока не позволяет отсутствие нормального зажимного устройства для пресс-форм. Попробую взять первичку с высоким ПТР.

[ПластСтер]

Давления не хватает, у сырья низкая текучесть (ПТР), форма слишком холодная, во вторичке есть примесь ПЭ...
Попробуйте отлить на первичном ПП с высоким ПТР.

Форма после нескольких отливок нагревается, но дефект не уходит. Давление увеличивать пока не позволяет отсутствие нормального зажимного устройства для пресс-форм. Попробую взять первичку с высоким ПТР.

Поддержу Максима, не хватает давления и скорости. Так же не до конца рассплавляется материал, точнее неравномерно расплавляется материал в цилиндре, и получается, что в форму он поступает с низкой скоростью и в разной констистенции. Лечится это поднятием температуры расплава, поднятием скорости впрыска, а так же подгонкой конструкции формы, дабы исключить выход не расплавившихся кусочков на видимую часть изделия. Боюсь что повышение одного только ПТР результата может не пренести.

[beejuice]

Форма после нескольких отливок нагревается, но дефект не уходит. Давление увеличивать пока не позволяет отсутствие нормального зажимного устройства для пресс-форм. Попробую взять первичку с высоким ПТР.

Поддержу Максима, не хватает давления и скорости. Так же не до конца рассплавляется материал, точнее неравномерно расплавляется материал в цилиндре, и получается, что в форму он поступает с низкой скоростью и в разной констистенции. Лечится это поднятием температуры расплава, поднятием скорости впрыска, а так же подгонкой конструкции формы, дабы исключить выход не расплавившихся кусочков на видимую часть изделия. Боюсь что повышение одного только ПТР результата может не пренести.

Пробовал поднимать температуру до 210 С. Качество осталось примерно таким же (ну может чуть лучше), только материал начал сильно дымить/парить. У меня же ВЛМ и открытый мат. цилиндр. Скорость впрыска максимальная.

Со снижением давления, качество еще хуже становится. Видимо дело в нем. Попробую сегодня стянуть пресс-форму винтами и поднять давление насколько получится.

[beejuice]

А какое давление необходимо для хорошей отливки? Хочется понимать, к чему мне стремиться)

[Мулланур]

По мне так это "сопля" материал вытекший из цилиндра в период пока идут манипуляции с пресс-формой.
обычно такие "чешуйки" у точки впрыска.

[ПластСтер]

А какое давление необходимо для хорошей отливки? Хочется понимать, к чему мне стремиться)

Для такого изделия достаточно будет тонн 50, но это не то давление каторое написано на шильдике насоса. Мы очень мало знаем, и совсем не видим ни вашего оборудования, ни формы ни технологии. В таких случаях обычно самым верным способом настройки, является способ "научного тыка". прочитал и пошёл мучить станок. Обратите внимание на пост Мулланура, который чуть выше.

[beejuice]

А какое давление необходимо для хорошей отливки? Хочется понимать, к чему мне стремиться)

Для такого изделия достаточно будет тонн 50, но это не то давление каторое написано на шильдике насоса. Мы очень мало знаем, и совсем не видим ни вашего оборудования, ни формы ни технологии. В таких случаях обычно самым верным способом настройки, является способ "научного тыка". прочитал и пошёл мучить станок. Обратите внимание на пост Мулланура, который чуть выше.

50 тонн это в каком месте? Я не совсем понимаю.

По моей машине цифры следующие. Насос качает до 16 мПа. Диаметр поршня гидроцилиндра 63 мм. Диаметр материального цилиндра 25 мм.

В каком месте должно быть 50 тонн? Мне бы в кг/см2 какой-то ориентир.

[Figaro]

50 тонн это в каком месте? Я не совсем понимаю.

По моей машине цифры следующие. Насос качает до 16 мПа. Диаметр поршня гидроцилиндра 63 мм. Диаметр материального цилиндра 25 мм.

В каком месте должно быть 50 тонн? Мне бы в кг/см2 какой-то ориентир.

Принцип работы гидравлического домкрата...
У Вас около 30 тонн...

[beejuice]

50 тонн это в каком месте? Я не совсем понимаю.

По моей машине цифры следующие. Насос качает до 16 мПа. Диаметр поршня гидроцилиндра 63 мм. Диаметр материального цилиндра 25 мм.

В каком месте должно быть 50 тонн? Мне бы в кг/см2 какой-то ориентир.

Принцип работы гидравлического домкрата...
У Вас около 30 тонн...

Почему 30 тонн? Если считать усилие на штоке гидроцилиндра, то по формуле F=P*S получается 16*3117 = 49872 Ньютонов. Как получить тонны?

[Sandy]

Принцип работы гидравлического домкрата...
У Вас около 30 тонн...

Почему 30 тонн? Если считать усилие на штоке гидроцилиндра, то по формуле F=P*S получается 16*3117 = 49872 Ньютонов. Как получить тонны?

1тс = 10000Н

[Figaro]

Принцип работы гидравлического домкрата...
У Вас около 30 тонн...

Почему 30 тонн? Если считать усилие на штоке гидроцилиндра, то по формуле F=P*S получается 16*3117 = 49872 Ньютонов. Как получить тонны?

Какие 3117 ???
Формула площади круга?
Пересчет МПа в кгс/кв.см. ???
Соотношение площадей по отношению к диаметру?

[beejuice]

Почему 30 тонн? Если считать усилие на штоке гидроцилиндра, то по формуле F=P*S получается 16*3117 = 49872 Ньютонов. Как получить тонны?

Какие 3117 ???
Формула площади круга?
Пересчет МПа в кгс/кв.см. ???
Соотношение площадей по отношению к диаметру?

Я вас не понимаю.

[Figaro]

Какие 3117 ???
Формула площади круга?
Пересчет МПа в кгс/кв.см. ???
Соотношение площадей по отношению к диаметру?

Я вас не понимаю.

Неудивительно что Вы не понимаете и того что Вам говорят другие... https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Паскаль ... измерения)

Паскаль равен давлению, вызываемому силой, равной одному ньютону, равномерно распределённой по нормальной к ней поверхности площадью один квадратный метр: 1 Па = 1 Н·м−2.

С основными единицами СИ паскаль связан следующим образом: 1 Па = 1 кг·м−1·с−2.

[beejuice]

Неудивительно что Вы не понимаете и того что Вам говорят другие... https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Паскаль ... измерения)

Других понимаю, вас нет.

Если вы считаете, что я неправильно посчитал силу на штоке гидроцилиндра, приведите свои расчеты. Насос качает до 16 мПа. Диаметр поршня гидроцилиндра 63 мм. По формуле F=P*S получается 16*3117 = 49872 Ньютонов

[Figaro]

Насос качает до 16 мПа. Диаметр поршня гидроцилиндра 63 мм. По формуле F=P*S получается 16*3117 = 49872 Ньютонов

А чему равен 1 ньютон?
И какое давление развивает шнек, диаметром 25 мм, на расплав полимера?

[Тоха]

Неудивительно что Вы не понимаете и того что Вам говорят другие... https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Паскаль ... измерения)

Других понимаю, вас нет.

Если вы считаете, что я неправильно посчитал силу на штоке гидроцилиндра, приведите свои расчеты. Насос качает до 16 мПа. Диаметр поршня гидроцилиндра 63 мм. По формуле F=P*S получается 16*3117 = 49872 Ньютонов

Насос я думаю у вас качает Мега Паскали а не мили Паскали. Вы умножаете Паскали на длину - получаете Ньютоны. Вам не кажется это странным? Вот о чем коллега Figaro пытается сказать вам.

[st_alexander]

P1=P0*(D1/D0)^2
P(тc)=Р(Па)/10000

[beejuice]

Других понимаю, вас нет.

Если вы считаете, что я неправильно посчитал силу на штоке гидроцилиндра, приведите свои расчеты. Насос качает до 16 мПа. Диаметр поршня гидроцилиндра 63 мм. По формуле F=P*S получается 16*3117 = 49872 Ньютонов

Насос я думаю у вас качает Мега Паскали а не мили Паскали. Вы умножаете Паскали на длину - получаете Ньютоны. Вам не кажется это странным? Вот о чем коллега Figaro пытается сказать вам.

Почему на длину-то? На площадь я умножаю. И считаю я в Мега Паскалях. Просто сокращение не верно написал.

[Sandy]

Насос я думаю у вас качает Мега Паскали а не мили Паскали. Вы умножаете Паскали на длину - получаете Ньютоны. Вам не кажется это странным? Вот о чем коллега Figaro пытается сказать вам.

Почему на длину-то? На площадь я умножаю. И считаю я в Мега Паскалях. Просто сокращение не верно написал.

Да правильный у вас ответ получился. Всех задело что вы умножили неправильно МПа*мм^2 вместо Па*м^2.
Деталь по габаритам какая?
У вас одна зона нагрева? Сопло не греется?

[Мулланур]

.....

.....

Вы проблему что решили?
Коллеги! Возможно Вы не обратили внимания что две фотографии и отливки сильно отличаются на этих фотографиях.
Вот на этой фотографии download/file.php?id=21791&mode=view
Видно скорее всего низкая температура расплава и как следствие высокая вязкость, медленное заполнение формы, а давление впрыска поднималось выше чем во время заполнения формы на второй фотографии download/file.php?id=21790&mode=view
Мне кажется нужно по играть с температурами формы и материального цилиндра. Ну и сосульки убирать перед впрыском.

[beejuice]

Почему на длину-то? На площадь я умножаю. И считаю я в Мега Паскалях. Просто сокращение не верно написал.

Да правильный у вас ответ получился. Всех задело что вы умножили неправильно МПа*мм^2 вместо Па*м^2.
Деталь по габаритам какая?
У вас одна зона нагрева? Сопло не греется?

Отдельного нагревателя на сопло нет. Но спираль намотана так, что сопло тоже греет. Зона нагрева пока одна. Это моя первая литьевая машина, поэтому собрал пока простой вариант.

Судя по всему давления не хватало. Вчера пробовал отлить при большем давлении, дефект стал значительно меньше. Хочу еще увеличить давление, но нужно винты классом прочности повыше достать.

По габаритам это винт М14 длиной 140 мм (с ручной посередине). Вес изделия 22 гр.

[beejuice]

.....

Вы проблему что решили?
Коллеги! Возможно Вы не обратили внимания что две фотографии и отливки сильно отличаются на этих фотографиях.
Вот на этой фотографии download/file.php?id=21791&mode=view
Видно скорее всего низкая температура расплава и как следствие высокая вязкость, медленное заполнение формы, а давление впрыска поднималось выше чем во время заполнения формы на второй фотографии download/file.php?id=21790&mode=view
Мне кажется нужно по играть с температурами формы и материального цилиндра. Ну и сосульки убирать перед впрыском.

Температуру увеличивал. Доводил до 210 С. Особенно ничего не поменялось, только дымить сильнее стало)
Сосулек нет)

[Sandy]

Температуру увеличивал. Доводил до 210 С. Особенно ничего не поменялось, только дымить сильнее стало)
Сосулек нет)

Не должен дымить ПП при 210град. Что-то не так или с ПП, или с нагревом.
Купите нормальный материал - ПП ведь недорогой.
Я не вижу устройство вашего нагревателя - может инерция плюс/минус 20 град от номинала присутствует, и не ясно как температура регулируется.

[beejuice]

Температуру увеличивал. Доводил до 210 С. Особенно ничего не поменялось, только дымить сильнее стало)
Сосулек нет)

Не должен дымить ПП при 210град. Что-то не так или с ПП, или с нагревом.
Купите нормальный материал - ПП ведь недорогой.
Я не вижу устройство вашего нагревателя - может инерция плюс/минус 20 град от номинала присутствует, и не ясно как температура регулируется.

Температура регулируется терморегулятором ОВЕН ТРМ500. Инерция в районе +15 присутствует. Когда терморегулятор выключается, тэн еще горячий и продолжает греть мат. цилиндр.

То, что ПП не должен дымить, это полезная информация. Может у меня термопара привирает. Нужно посмотреть настройки терморегулятора. Ну и за качество самого ПП не ручаюсь, так как это вторичка.

Посоветуйте, где можно брать хорошее сырье? Я в этом деле новичок, и не знаю поставщиков. В своем городе вообще кроме вторички ничего не нашел пока)

[serj364]

А какой у Вас месячный объем потребления?
Предполагаю, что небольшой. Попробуйте схитрить: запросите у поставщика мешок сырья "на пробу". Поставщика первичного сырья можно легко найти, если есть интернет под рукой
Только нужно определиться с маркой полипропилена. Какое исходное сырье для производства вторичной гранулы, которую Вы покупаете?