Контроль сушки

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Контроль сушки

#1 Сообщение SPArco808 » 01 дек 2018, 20:41

Добрый день, подскажите как в основном контролируют сушку? Ну например при литье ПА-66КС, в основном рекомендуют 4-6 часов 80гр., если недосушенный можно визуально определить, а если пересушенный? Получается, что контроль только на "глаз", есть ли другие способы проверки влажности?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Контроль сушки

#2 Сообщение Maks42 » 01 дек 2018, 20:51

Yo'q urush!

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Контроль сушки

#3 Сообщение SPArco808 » 02 дек 2018, 03:26

А на что влияет пересушивание материала (полиамида)? Вот например нашей сушилки хватает на смену (смотря какая деталь), в начале смены материал поступает который сушился 6 ч., а чем дальше, тем "пересушенней" с точки зрения технологии он будет, хотя на детали это никак не отражалось, сушили и по 16 часов, разницы не было или она есть?
За это сообщение автора SPArco808 поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
kor
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Контроль сушки

#4 Сообщение kor » 02 дек 2018, 09:04

Из пересушенного ПА детали становятся хрупкими.
нет войне!

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Контроль сушки

#5 Сообщение st_alexander » 02 дек 2018, 09:38

kor писал(а):
02 дек 2018, 09:04
Из пересушенного ПА детали становятся хрупкими.
Чиво-чиво? о_О

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Контроль сушки

#6 Сообщение Maks42 » 02 дек 2018, 10:08

При пересушивании падает ПТР и возможны проблемы при литье сложных деталей.
При температуре сушки 80 С полиамид не пересушить.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Контроль сушки

#7 Сообщение ПолиАндр » 02 дек 2018, 10:42

Maks42 писал(а):
02 дек 2018, 10:08
При пересушивании падает ПТР и возможны проблемы при литье сложных деталей.
При температуре сушки 80 С полиамид не пересушить.
Ну да....эти самые тысячные влаги....на молекулярном уровне....как смазка....без нееё тоже бывает хреново....как то так... :st_ruskiy:
За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Контроль сушки

#8 Сообщение SPArco808 » 02 дек 2018, 15:43

На счет хрупкости не встречалось такое, скорей влажный материал более хрупкий, а то что увеличивается вязкость (т.е. падает ПТР), иногда шнек "подклинивает" это да. Ну получается, что при 80 гр. хоть 12 часов сушить ничего не будет?, хотя мы несколько раз сушили при 100 правда недолго, часа 4, разницы не было. То есть более точного способа определить пересушку нет?

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Контроль сушки

#9 Сообщение st_alexander » 02 дек 2018, 17:16

SPArco808 писал(а):
02 дек 2018, 15:43
То есть более точного способа определить пересушку нет?
Да нет и не может быть никакой такой "пересушки". Как можно пересушить то, в чем влаги по-хорошему, должно быть 0?
Может быть термодеструкция если уж очень интенсивно. Но это надо уж очень интенсивно. Явно не 100. И не 80.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Контроль сушки

#10 Сообщение Maks42 » 02 дек 2018, 17:24

SPArco808 писал(а):
02 дек 2018, 15:43
Ну получается, что при 80 гр. хоть 12 часов сушить ничего не будет?
Не будет, но сушить 12 часов при 100 С я бы не рекомендовал.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
SPArco808
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Контроль сушки

#11 Сообщение SPArco808 » 03 дек 2018, 00:14

Ну если у пересушенного материала увеличивается вязкость, то наверное в лаборатории по ПТР можно определить разницу между нормально высушенным?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Контроль сушки

#12 Сообщение Maks42 » 03 дек 2018, 08:37

Можно попробовать.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
kor
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Контроль сушки

#13 Сообщение kor » 03 дек 2018, 08:53

Да, соглашусь, что на практике пересушенного ПА так и не случилось перерабатывать, это когда влага составляет < 0,1%.
Но я ссылаюсь на данные рекомендации Полипластика.
Параметры сушки, температура и время, конечно, зависят от начальной влажности и способа сушки.
Определяются экспериментально. Долго и нудно.
Например, если ПА свеженький, хорошо упакован, и сушится в термошкафу, то достаточно 80 град., чтобы удалить поверхностную влагу.
А если вы сушите в сушилке непосредственно перед загрузкой в ТПА непрерывным способом, то случалось и 110-115 ставить.
За это сообщение автора kor поблагодарил:
SPArco808
Рейтинг: 5%
нет войне!

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Контроль сушки

#14 Сообщение SPArco808 » 03 дек 2018, 23:19

Ясно, спасибо.

Necassalmor
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 15:48
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Превоуральск
Откуда: Первоуральск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Контроль сушки

#15 Сообщение Necassalmor » 06 дек 2019, 06:59

мы сушку контролируем наличием содержания влаги прибором 2в1 титрометр+влагоанализатор. Могу так сказать - длительная сушка полимера может привести к термодеструкции. Например ТПУ. Рекомендуемая температура сушки у одной из перерабатываемых нами марок 100С в течении 3 часов. На практике можно и при 80 за 4 часа высушить, ничего страшного. Важно чтобы содержание влаги было от 0,05 до 0,02%. А вот что будет если сушить 6 ч при 100 С: гранулы становятся желтоватыми, слегка мутнеют, меняется цвет отливки, при переработке материал начинает газить как будто слегка недосушен, количество брака увеличивается на 20%, запах пригара в тех местах где не предусмотрены венткананлы, а все потому что текучесть материала меняется и линия спая появляется совсем не в расчетном месте.
А с ПА 6 такая история. Сушил при 80С 8 часов - 0,5%влаги, просушили еще 2 часа при той же температуре 0,005% влаги. А перерабатывается материал одинаково при обоих температурах.Хотя мы лили толстостенную деталь, простой формы, поэтому наверное не заметили никаких отличий.
Для себя уже давно определили, что для качественной работы сушку контролировать обязательно надо. Не стоит держать лишнее время при верхнем пороге температуры сушки. И уж если сомневаетесь или боитесь что нахватает материал влаги, установите в сушилке после основного времени сушки температуру на 20 - 30 С ниже нижнего температурного порога сушки, и влаги не наберет и термодеструкции не будет.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей