Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#1 Сообщение Andrey57636 » 26 янв 2015, 18:54

Добрый день.
Подскажите, кто может! Как отлить разностенную деталь с минимальными, а лучше вообще без них, утяжками. Какой материал? Какие режимы? И вообще возможно-ли это?
Деталь устанавливается внутри корпуса и вращаясь вокруг своей оси, обеспечивая подачу или отключение воды. Изделие стоит на улице при воздействии ультрафиолета.
Вложения
0000-0000_ОЧ.pdf
(96.05 КБ) 329 скачиваний

Алексей shm
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#2 Сообщение Алексей shm » 26 янв 2015, 19:29

К сожалению, без утяжек не обойдется. Толстый цилиндр сам по себе будет утянут, несмотря на увеличение времени выдержки под давлением и прочие ухищрения. Плюс к тому этот цилиндр коническим отверстием разбит на две части, соединенные между собой относительно тонкими стенками. Эти стенки будут застывать раньше, чем толстый цилиндр, что не позволит подпитывать ту часть цилиндра, которая будет дальше от литника. Деталь не технологична.

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#3 Сообщение Andrey57636 » 26 янв 2015, 20:06

Спасибо за ответ.
Но в наш век научно-технического прогресса есть материалы с наполнителями и минимальными усадками. Есть технологии термостатирования толстостенных деталей. Эту деталь я видел "в живую" без утяжек и с небольшим питателем в торце. Если капиталисты её изготовили, значит это возможно!!!

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#4 Сообщение Sandy » 26 янв 2015, 21:26

Применять литье со вспениванием - утяжек точно не будет

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#5 Сообщение Maks42 » 26 янв 2015, 21:42

Andrey57636 писал(а):Но в наш век научно-технического прогресса есть материалы с наполнителями и минимальными усадками. Есть технологии термостатирования толстостенных деталей. Эту деталь я видел "в живую" без утяжек и с небольшим питателем в торце. Если капиталисты её изготовили, значит это возможно!!!
В наш век научно-технического прогресса можно заказать анализ той детали (тип полимера, тип и содержание наполнителя, ПТР) и подобрать аналог.
Yo'q Urush!

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#6 Сообщение Kolovorot » 26 янв 2015, 21:46

Я встречался с нонсенсом в своей практике. Блин должна быть утянута, а она не утянута, пока не распилили, а там... правильно утянутся закладная из того же материала (а может и из чистой вторички мы не стали вникать). Отлили закладную она вся в утяжках, а её облили уже ровным слоем. Распилите может чего увидите внутри.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#7 Сообщение cs-mb » 27 янв 2015, 14:44

Andrey57636 писал(а):Добрый день.
Подскажите, кто может! Как отлить разностенную деталь с минимальными, а лучше вообще без них, утяжками. Какой материал? Какие режимы? И вообще возможно-ли это?
Деталь устанавливается внутри корпуса и вращаясь вокруг своей оси, обеспечивая подачу или отключение воды. Изделие стоит на улице при воздействии ультрафиолета.
существуют различные варианты:
- вспенивание (как уже указал Sandy)
- использовать ПФЛ (ПОМ)

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#8 Сообщение Andrey57636 » 27 янв 2015, 18:22

Вопрос в лоб: кто-нибудь лил что-то подобное из термопластичных материалов?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#9 Сообщение Maks42 » 27 янв 2015, 19:31

Я тоже думал про ПФЛ (ПОМ), но у него проблемы с ультрафиолетом.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#10 Сообщение Димитрий » 27 янв 2015, 19:32

ПОМ, безусловно, лучший вариант (разве у него нет марок, устойчивых к УФ?). Я бы еще ПА попробовал стеклонаполненый. Но раз деталь в контакте с водой, то использовать не базовую марку стоит, а соответствующую.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#11 Сообщение Andrey57636 » 27 янв 2015, 20:55

Вопрос даже не в марке материала. Марку подобрать можно. ПФЛ (ПОМ) есть ультрафиолетостойкий. Основная головная боль - утяжка в толстом месте детали. Вот как от неё избавиться?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#12 Сообщение cs-mb » 28 янв 2015, 11:04

Andrey57636 писал(а):Вопрос даже не в марке материала. Марку подобрать можно. ПФЛ (ПОМ) есть ультрафиолетостойкий. Основная головная боль - утяжка в толстом месте детали. Вот как от неё избавиться?
для разнотолщинных изделий (и точного литья) используют ПФЛ (сушить обязательно!).
попробуйте, мешок на испытания дадут без проблем.
или у вас ещё нет пресс-формы?

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#13 Сообщение Sandy » 28 янв 2015, 12:19

Поделюсь опытом:
1. Деталь с размерами 50х50 мм, толщина 13 мм. Литник укороченный диам.7 мм. Материал ПФЛ наполненный стеклошариками 25%. Утяжка присутствует, примерно 0,5-0,7 мм. Правда пресс-форма ручная, температура формы примерно 50-60 градусов.
2. Деталь-заготовка диам. 15х50 мм. Литник укороченный диам.5 мм. Лили РА66, ПФС стеклонаполненые. Утяжек и пузырей нет. Думается и ПФЛ с стеклошариками нормально отольется. Пресс-форма элементарная (фото см. ниже). Может и в Вашем случае изготовить нечто подобное для отработки технологии?
Информацию по вспенивающим гранулам Expancel от AkzoNobel могу скинуть на почту. Видел, как на ТПА отливали большую деталь из ПП весом в 1,5-2 кг с толщиной стенки под 70 мм со вспениванием - утяжек не было. На срезе детали, серцевина была мелкопористая, стенки сплошной монолит без пузырей. Чем вспенивали - не знаю.
А еще идея с внутренней закладной от Kolovorotа понравилась :-):

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#14 Сообщение Andrey57636 » 28 янв 2015, 19:05

Всем кто откликнулся спасибо за участие.
Отдельное спасибо "Sandy". Буду признателен за информацию по вспенивающим гранулам. Однако не знаю как к этому отнесется заказчик. Хочу предложить ему конструкцию детали с отверстиями в торцах цилиндра для придания детали равностенности, а за-одно и уменьшения веса отливки. Правда л/ф получается клиновая с ползунами. Будет дороже, но технологичней.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#15 Сообщение Sandy » 28 янв 2015, 19:51

Письмо отправил. Сами мы не вспенивали пластмассу. В свое время прорабатывал вопрос - боялся деталь не пойдет, но все обошлось. Насколько я помню, вспенивание усадку очень здорово уменьшает и неясно было какое значение брать при расчете формообразующих.
А все-таки, было бы интересно исследовать образец от буржуев. И обязательно распилить его.
Хотя такую толстостенную деталь можно было отлить или с газом или с водой - при заполнении формы они впрыскиваются под давлением внутрь пластмассы, т.е. создают избыточное внутренне давление. Только я не знаю, у кого в России есть ТПА с такими опциями.

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#16 Сообщение Andrey57636 » 28 янв 2015, 21:55

Распилить не удастся, т.к. деталь в одном экземпляре. А что касается изменения усадки при вспенивании, то можно по той-же технологии лить и ответную деталь. Тогда усадки будут сопоставимые.

gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#17 Сообщение gssgraf » 14 май 2015, 11:28

Maks42 писал(а):
Andrey57636 писал(а):Но в наш век научно-технического прогресса есть материалы с наполнителями и минимальными усадками. Есть технологии термостатирования толстостенных деталей. Эту деталь я видел "в живую" без утяжек и с небольшим питателем в торце. Если капиталисты её изготовили, значит это возможно!!!
В наш век научно-технического прогресса можно заказать анализ той детали (тип полимера, тип и содержание наполнителя, ПТР) и подобрать аналог.
у вас есть спектрометр? сколько стоит анализ 1 детали?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Литье разностенной детали с минимальной утяжкой.

#18 Сообщение Maks42 » 14 май 2015, 16:52

Попробуйте обратиться сюда http://instplast.ru/issledovatelskiy_centr
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей