Скорость впрыска и декомпрессия

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Скорость впрыска и декомпрессия

#1 Сообщение ver2hay » 24 окт 2014, 15:11

Здравствуйте. Помогите разобраться.
Вопрос: Объем дозирования: 240 мм. Декомпрессия после загрузки 50 мм. В меню ТПА , профиль впрыска начинается с 290 мм. Получается, выставляя хоть какую скорость впрыска в промежутке 290-240 - это скорость движения шнека вперед по цилиндру пока он не упрется в расплав?. А в промежутке 240 - ..... это скорость впрыска?

Freddy
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 15:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорость впрыска и декомпрессия

#2 Сообщение Freddy » 25 окт 2014, 00:27

Вообще, декомпрессия (после загрузки) используется для предотвращения вытекания материала из сопла, для снятия давления в шнеке, и если исходить из этого, то области без расплава перед наконечником шнека образовываться не должно, при разумных значениях декомпрессии.

А 50 мм - не многовато, или меньше хуже?

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Скорость впрыска и декомпрессия

#3 Сообщение Томашев Михаил » 25 окт 2014, 20:16

ver2hay писал(а):Здравствуйте. Помогите разобраться.
Вопрос: Объем дозирования: 240 мм. Декомпрессия после загрузки 50 мм. В меню ТПА , профиль впрыска начинается с 290 мм. Получается, выставляя хоть какую скорость впрыска в промежутке 290-240 - это скорость движения шнека вперед по цилиндру пока он не упрется в расплав?. А в промежутке 240 - ..... это скорость впрыска?
Декомпрессия очень большая. Странно. Часом не абсолютная ли это позиция? Лучше дайте картинку/скриншот на английском языке и укажите тип машины.

Если начало впрыска 290, а объём дозирования 240 - значит в шнеке (цилиндре впрыска) будет каждый раз оставаться 50 мм расплава (этот объём еще называют «подушкой»), т.е. впрыск будет происходить в диапазоне от 290 до 50 (290-240) мм.
Дальше при декомпрессии 50 мм, если позиция не абсолютная, будет происходить отвод шнека/штока цилиндра впрыска в позицию 50+50=100 мм. Если позиция декомпрессии абсолютная — декомпрессия будет равна 0 (50-50).

Размер подушки для чистого ПЭТ рекомендуют до 5% от объёма впрыска (обычно 2-3%). При работе с красителями её увеличение обычно немного улучшает равномерность окраски. Но судя по цифрам у Вас не ПЭТ.

Владимир Панин
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
Страна, Регион, Область: Россия, Москва
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Скорость впрыска и декомпрессия

#4 Сообщение Владимир Панин » 29 окт 2014, 23:07

Формально скорость впрыска считается как только шнек пошел вперед при впрыске.
Если задана такая большая декомпрессия то и в этом случае скорость считается с момента
начала движения шнека. Отдельный вопрос - зачем нужна такая большая.
Задаваться она может по разному. Может по точкам расстановкой концевиков
либо по участкам хода впрыска заданным с дисплея. Если при такой декомпрессии
перед шнеком образуется пустота то шнек пройдет её очень быстро без нагрузки.
Но можно и снизить её на первом этапе задав участок 290 - 240. Общее правило
для аморфных материалов равномерное увеличение скорости впрыска.
Во избежание дефектов поверхности из за подхваченного расплавом воздуха
начальное значение устанавливают меньше.

ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Скорость впрыска и декомпрессия

#5 Сообщение ver2hay » 30 окт 2014, 02:13

Томашев Михаил писал(а):
ver2hay писал(а):Здравствуйте. Помогите разобраться.
Вопрос: Объем дозирования: 240 мм. Декомпрессия после загрузки 50 мм. В меню ТПА , профиль впрыска начинается с 290 мм. Получается, выставляя хоть какую скорость впрыска в промежутке 290-240 - это скорость движения шнека вперед по цилиндру пока он не упрется в расплав?. А в промежутке 240 - ..... это скорость впрыска?
Декомпрессия очень большая. Странно. Часом не абсолютная ли это позиция? Лучше дайте картинку/скриншот на английском языке и укажите тип машины.

Если начало впрыска 290, а объём дозирования 240 - значит в шнеке (цилиндре впрыска) будет каждый раз оставаться 50 мм расплава (этот объём еще называют «подушкой»), т.е. впрыск будет происходить в диапазоне от 290 до 50 (290-240) мм.
Дальше при декомпрессии 50 мм, если позиция не абсолютная, будет происходить отвод шнека/штока цилиндра впрыска в позицию 50+50=100 мм. Если позиция декомпрессии абсолютная — декомпрессия будет равна 0 (50-50).

Размер подушки для чистого ПЭТ рекомендуют до 5% от объёма впрыска (обычно 2-3%). При работе с красителями её увеличение обычно немного улучшает равномерность окраски. Но судя по цифрам у Вас не ПЭТ.
Подушка будет зависеть от точки переключения. в нашем случае точка - 27. Впрыск происходит в диапазоне 240 -27 мм, но на дисплее 290-27. Я просто не могу понять, что гонит шнек в промежутке 290 -240, сам себя или расплав? Материал - ПП. Что стоит понимать под абсолютной позицией?

ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Скорость впрыска и декомпрессия

#6 Сообщение ver2hay » 30 окт 2014, 02:20

Владимир Панин писал(а):Формально скорость впрыска считается как только шнек пошел вперед при впрыске.
Если задана такая большая декомпрессия то и в этом случае скорость считается с момента
начала движения шнека. Отдельный вопрос - зачем нужна такая большая.
Задаваться она может по разному. Может по точкам расстановкой концевиков
либо по участкам хода впрыска заданным с дисплея. Если при такой декомпрессии
перед шнеком образуется пустота то шнек пройдет её очень быстро без нагрузки.
Но можно и снизить её на первом этапе задав участок 290 - 240. Общее правило
для аморфных материалов равномерное увеличение скорости впрыска.
Во избежание дефектов поверхности из за подхваченного расплавом воздуха
начальное значение устанавливают меньше.
Таким образом, корректируя этот промежуток (290-240) мы никак не повлияем на течение? То есть скорость впрыска будет влиять только на промежуток 240-...??
Дело в том, что на изделии имеется "горячий спай". а знака на форме, который мог бы быть причиной спая - нету... регулировкой скорости получается уменьшить, но не избавиться.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Скорость впрыска и декомпрессия

#7 Сообщение Maks42 » 30 окт 2014, 11:27

Если при увеличении скорости спай уменьшается, значит надо уменьшать вязкость или увеличивать диаметр литника, если наоборот, значит проблема с выходом воздуха.
Yo'q Urush!

Rudensk
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 15:45
Страна, Регион, Область: BELARUS
Город: Руденск
Откуда: Руденск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Скорость впрыска и декомпрессия

#8 Сообщение Rudensk » 01 ноя 2014, 11:12

Проблема образования спая это низкая температура расплава, встречный знак (коего у вас нет), низкая температура прессформы (для габаритных изделий), низкая скорость впрыска (причиной может быть и питатели и литниковая втулка с малыми размерами), отсутствие выпоров в п/ф для отвода воздуха. В вашем случае очень высокая позиция декомпрессии (достаточно 5-7 мм). Получается, что при влиянии выше перечисленных факторов, вы дополнительно загоняете порцию воздуха, который и так не успевает уйти. У каждой модели ТПА своя специфика настройки точек впрыска. Если же у Вас никак не обойтись с такой высокой декомпрессией (50 мм), то посоветовал бы посмотреть в настройках функцию предварительного впрыска по позиции сопла или настроить первую точку (фазу) впрыска при подводе сопла концевиком прижима сопла. А лучше всего минимизировать "отсос" до 5-7 мм. Так как при повышении скорости у вас начнутся проблемы с пригарами, а спай пропадет.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость