Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#1 Сообщение Sandy » 26 дек 2013, 07:38

Заказчик кардинально меняет конструкцию детали - будем делать новую форму. Есть желание сделать ее горячеканальной. Пресс-форма будет одногнездной, впрыск в деталь, след от литника не важен. Деталь - прокладка с габаритами 100х100х5 с толщиной стенки 2 мм. Материал - термоэластопласты на основе полипропилена (EPDM/PP) и стирола (SBS) с твердостью 40...60 по Шору А. В основном будем работать на Армлене ТЭП-1.

Нужны рекомендации по подбору горячеканального сопла.

Аватара пользователя
YUDO
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москве
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#2 Сообщение YUDO » 26 дек 2013, 08:45

Готовы оказать содействие в подборе сопла. Скорее всего будет достаточно прямоточного инжектора с игольчатой дюзой с дополнительным охлаждением точки впрыска. Размер инжектора подбирайте по весу изделия и размеру формы.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#3 Сообщение Sandy » 26 дек 2013, 09:10

YUDO писал(а):Готовы оказать содействие в подборе сопла. Скорее всего будет достаточно прямоточного инжектора с игольчатой дюзой с дополнительным охлаждением точки впрыска. Размер инжектора подбирайте по весу изделия и размеру формы.
Хорошо.
Вес изделия - 5 гр. Форма пока не спроектирована, поэтому длину сопла могу сказать примерно - 50...70 мм.
Меня на данном этапе интересует какой нужен тип сопла и сколько примерно оно может стоить?

Аватара пользователя
YUDO
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москве
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#4 Сообщение YUDO » 26 дек 2013, 12:41

Из нашей линейки подойдет сопло BIS18CF075
Пример исполнения на фото.
Вложения
Nozzle YUDO.jpg

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#5 Сообщение Sandy » 26 дек 2013, 14:29

YUDO писал(а):Из нашей линейки подойдет сопло BIS18CF075
Пример исполнения на фото.
А почему Вы рекомендуете кольцевое (или игольчатое) сопло? А прямоточное не пойдет?
75 мм - слишком длинное, а покороче нет?

Аватара пользователя
YUDO
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москве
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#6 Сообщение YUDO » 26 дек 2013, 15:19

Можно и прямоточное, но останется небольшой след в виде короткого конуса в месте впрыска. Есть инжектора серии YUEN от 60 мм по длине. Но мы рекомендуем для термоэластопластов использовать инжектора с дополнительным охлаждением места впрыска

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#7 Сообщение Sandy » 26 дек 2013, 15:40

YUDO писал(а):Можно и прямоточное, но останется небольшой след в виде короткого конуса в месте впрыска. Есть инжектора серии YUEN от 60 мм по длине. Но мы рекомендуем для термоэластопластов использовать инжектора с дополнительным охлаждением места впрыска
Зачем охлаждать место впуска?
У прямоточного - какие будут размеры конуса в месте впуска? Покажите пожалуйста чертеж инжектора серии YUEN длиной 60 мм.

Аватара пользователя
YUDO
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москве
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#8 Сообщение YUDO » 26 дек 2013, 16:03

Охлаждение места впуска мы рекомендуем применять при переработке эластомеров для повышения качества следа от впрыска, а так же для более качественного термостатирования области впрыска. Инжектора YUEN с прямым впрыском не изготавливаются, они есть только с игольчатым наконечником.
Инжектора серии BALA, которые мы рекомендовали в первом случае есть с прямоточным наконечником.
размер конуса будет зависеть от диаметр впускного отверстия и длины остаточной части наконечника, клиент сам определяет необходимую длину в зависимости от конструкции формы.
Вложения
TOE.jpg
TOE.jpg (3.12 КБ) 6217 просмотров

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#9 Сообщение Sandy » 27 дек 2013, 12:27

YUDO писал(а):Охлаждение места впуска мы рекомендуем применять при переработке эластомеров для повышения качества следа от впрыска, а так же для более качественного термостатирования области впрыска. Инжектора YUEN с прямым впрыском не изготавливаются, они есть только с игольчатым наконечником.
Инжектора серии BALA, которые мы рекомендовали в первом случае есть с прямоточным наконечником.
размер конуса будет зависеть от диаметр впускного отверстия и длины остаточной части наконечника, клиент сам определяет необходимую длину в зависимости от конструкции формы.
Уважаемый, сравнивал сайт Имида и Ваш - у первого "понимаемость" информации намного лучше. У Вас проспекты даже не переведены на русский, поэтому с инжекторами серии BALA так и не смог разобраться.

Аватара пользователя
YUDO
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москве
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#10 Сообщение YUDO » 27 дек 2013, 13:51

Согласны, что представленная на сайте информация представленная на английском затрудняет понимание. Однако стоит учитывать, что компания YUDO международная, в отличии от Российского ИМИДа, и каталоги представленные у нас на сайте унифицированы. За то время, которое YUDO присутствует в России не все материалы подверглись переводу. Мы стараемся удовлетворить даже самого взыскательного клиента, поэтому в случае возникновения вопросов или затруднений, Вы можете связаться с нашим техническим специалистом. Телефоны указаны на сайте.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#11 Сообщение Sandy » 09 янв 2014, 09:23

Уважаемый YUDO - сколько у Вас будет стоить прямоточный инжектор аналог ИМИДА модели SM-55-APO-N-2.0-K-0.5, ссылка на данный инжектор http://www.imid.ru/hot/?lang=rus&s_id=47
YUDO писал(а): За то время, которое YUDO присутствует в России не все материалы подверглись переводу. Мы стараемся удовлетворить даже самого взыскательного клиента, поэтому в случае возникновения вопросов или затруднений, Вы можете связаться с нашим техническим специалистом. Телефоны указаны на сайте.
Это конечно хорошо, но когда Вы переведете информацию по основным инжекторам?

Аватара пользователя
YUDO
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москве
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#12 Сообщение YUDO » 09 янв 2014, 09:58

Уважаемый Sandy, ждем в личку адрес электронной почты. Сделаем Вам подробное предложение.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#13 Сообщение Sandy » 07 фев 2014, 12:23

Подыму тему еще раз.
Неужели ТЭПы никто не льет на горячем канале?

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#14 Сообщение Багаев Олег » 26 фев 2014, 05:54

Санди, интересно, а чем вызвана необходимость в подборе инжектора? Это головная боль пресс-формщика. Пресс-формщик обязан сам связаться с горячеканальщиком и вместе с ним прийти к общему знаменателю. Если отливка по тем или иным параметрам не устроит заказчика, то пресс-формщик сам должен устранить замечания. Если в нашем случае это некая помощь недалёкому пресс-формщику, то он же потом на вас и повесит ответственность за неудовлетворительный внешний вид пластмассового изделия, т.к. инжектор подобран согласно прямой рекомендации заказчика.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#15 Сообщение Sandy » 26 фев 2014, 09:33

Багаев Олег писал(а):Санди, интересно, а чем вызвана необходимость в подборе инжектора? Это головная боль пресс-формщика. Пресс-формщик обязан сам связаться с горячеканальщиком и вместе с ним прийти к общему знаменателю. Если отливка по тем или иным параметрам не устроит заказчика, то пресс-формщик сам должен устранить замечания. Если в нашем случае это некая помощь недалёкому пресс-формщику, то он же потом на вас и повесит ответственность за неудовлетворительный внешний вид пластмассового изделия, т.к. инжектор подобран согласно прямой рекомендации заказчика.
Олег, все правильно Вы говорите, но у моих конструкторов нет опыта в подборе горячего канала для ТЭПов, поэтому подбираю сам - мне так спокойнее.
Еще у меня литник будет комбинированный: центральный горячеканальный и небольшой разводящий холодноканальный. Хочу применить горячий канал по двум причинам:
1). Уменьшить время цикла (уж больно центральный литник большой получается - это по опыту).
2). Уменьшить расход материала.

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#16 Сообщение Багаев Олег » 26 фев 2014, 09:54

А, так Вы сами формы делаете? Тогда этот вопрос можно и нужно переадресовать своему горячеканальщику. Горячеканальщик ведь по своей сути просто обязан так или иначе аккумулировать имеющийся у него опыт установки ГКС. В том числе и опыт установки ГКС на формы на ТЭПы. Что касается Вашего случая, то по моему скромному разумению, для замены центрального литника на ТЭПе сгодится инжектор абы какой конструкции, главное - подешевле. Самые простые и поэтому самые недорогие конструкции инжекторов будут работать хорошо. Но я полез не в свою сферу, т.к. изготовлением ГКС не занимаюсь и такого обширного опыта установки ГКС, как горячеканальщики, не имею. Тут у нас Юдо на форуме присутствует. Надо бы у них справится. Если сильно срочно надо, могу у китайского подразделения Юдо проконсультироваться. Только им набросок пресс-формы нужен.

Другими словами, процесс происходит следующим образом. Проектируется пресс-форма. Под ГКС оставляется место. Затем, чертежи отправляются горячеканальщику с указанием из чего льём и каковы требования к внешнему виду готового изделия. Горячеканальщик разрабатывает проект ГКС и отправляет чертёж пресс-формщику. Пресс-формщик его изучает. Если, по мнению пресс-формщика, горячеканальщик не несёт околесицу в своём проекте (люди есть люди, бывает всякое), то проект ГКС переносится на проект пресс-формы. Форма изготавливается, испытывается и если изделие получилось неудовлетворительного качества и характер дефектов указывает на вопросы с ГКС, на испытания приглашается представитель горячеканальщика и уже он решает проблему, начинает отмазываться, переводить стрелки (нужное подчеркнуть). Поэтому мне исходный вопрос на форуме показался странным. Можно было его кулуарно решить, если, конечно, горячеканальщик опытный, а не чудак.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Подбор горячеканального сопла для термоэластопласта

#17 Сообщение Sandy » 26 фев 2014, 10:03

Багаев Олег писал(а):А, так Вы сами формы делаете? Тогда этот вопрос можно и нужно переадресовать своему горячеканальщику. Горячеканальщик ведь по своей сути просто обязан так или иначе аккумулировать имеющийся у него опыт установки ГКС. В том числе и опыт установки ГКС на формы на ТЭПы. Что касается Вашего случая, то по моему скромному разумению, для замены центрального литника на ТЭПе сгодится инжектор абы какой конструкции, главное - подешевле. Самые простые и поэтому самые недорогие конструкции инжекторов будут работать хорошо. Но я полез не в свою сферу, т.к. изготовлением ГКС не занимаюсь и такого обширного опыта установки ГКС, как горячеканальщики, не имею. Тут у нас Юдо на форуме присутствует. Надо бы у них справится. Если сильно срочно надо, могу у китайского подразделения Юдо проконсультироваться. Только им набросок пресс-формы нужен.

Другими словами, процесс происходит следующим образом. Проектируется пресс-форма. Под ГКС оставляется место. Затем, чертежи отправляются горячеканальщику с указанием из чего льём и каковы требования к внешнему виду готового изделия. Горячеканальщик разрабатывает проект ГКС и отправляет чертёж пресс-формщику. Пресс-формщик его изучает. Если, по мнению пресс-формщика, горячеканальщик не несёт околесицу в своём проекте (люди есть люди, бывает всякое), то проект ГКС переносится на проект пресс-формы. Форма изготавливается, испытывается и если изделие получилось неудовлетворительного качества и характер дефектов указывает на вопросы с ГКС, на испытания приглашается представитель горячеканальщика и уже он решает проблему, начинает отмазываться, переводить стрелки (нужное подчеркнуть). Поэтому мне исходный вопрос на форуме показался странным. Можно было его кулуарно решить, если, конечно, горячеканальщик опытный, а не чудак.
Олег, порой мне кажется, что педантичность в работе, это положительное качество :-):
Пресс-формы мы сами не делаем.
К продавцам горячего канала уже обращались, но одна голова хорошо, а две лучше.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей