Выбор материала для изделия "разделочная доска"
- Беляев Пётр
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Откуда: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Собственно говоря пытаемся подобрать оптимальный материал для литья толстостенной продукции и уйти от проблемы коробления,- изделие разделочная доска, габаритные размеры 350*250*5мм. Сейчас льем из ПП, хотим пробовать с меловой добавкой, или вспенивающей... Но это все затратно и технологически усложняет процесс,- может быть кто то подскажет какой нидь альтернативный материал??? Потому как уже давно хочется уйти от выкладывания стопок из досок и выдержки их под гнетом а только после этого упаковки в коробки...... колхоз одним словом... Заранее благодарен...
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
А чем Вас не устраивает пенка с мелом?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Беляев Пётр
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Откуда: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
впервую очередь увеличение себестоимости,- если рассматривать пенку или мел как технологическую добавку...+ не исключаю человеческий фактор,- потому что в качестве смесителя используется грузчика... с руками и лопатой...
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Вообще-то имелось ввиду мел+пенка.
Но, если речь идет об увеличении себестоимости, тогда да.
Но, ведь использование другого сырья, врятли будет более дешево.
Но, если речь идет об увеличении себестоимости, тогда да.
Но, ведь использование другого сырья, врятли будет более дешево.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Беляев Пётр
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Откуда: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
ключевое слово "врятли", мне доводилось одно время делать из мусора "конфету", и продукт был не только внешне неплох, но и по своим качественным характеристикам не сильно уступал изделию из первички))) я думаю у каждого переработчика есть такой опыт-))). может быть найдется светлая голова, которая уже находила выход из данной ситуации... речь естественно в первую очередь о качественных характеристиках,- чтобы их усилить и устранить проблему,- коробление изделия при окончательном остывании и усадки....
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))
- Дамир
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
- Страна, Регион, Область: республика Татарстан
- Город: Набережные Челны
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Ну почему сразу колхоз, вполне себе технологическая операция. Просто её надо узаконить, грузы сделать специальные, время выдержки нормировать, место определить, какие то штабеля специальные сделать...Беляев Пётр писал(а): Потому как уже давно хочется уйти от выкладывания стопок из досок и выдержки их под гнетом а только после этого упаковки в коробки...... колхоз одним словом... Заранее благодарен...
Как вариант, модернизируйте систему охлаждения, нужно увеличить проток жидкости через форму, что бы разность температур не входе и выходе была менее 1 градуса. Увеличить скорость впрыска, уменьшить температуру, поиграть выдержкой... Если всё это не помогает, значить конструктив формы и геометрия изделия не достаточно проработаны, тогда... добавлять ещё одну технологическую операцию.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...
- Беляев Пётр
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Откуда: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Дамир, так мы наоборот хотим уйти от вполне себе(ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ)технологической операции...-))) и проработана она у нас хорошо, но все это дополнительные потери времени, места, пыль на изделии, огромный цикл при литье.... одни минусы, никакой рентабельности.... Если б это снаряд был крупнокалиберный для танка, тогда да,- лишняя технологическая операция не помешает,- главное Качество продукта, да и что там снаряд,- это даже не сложное многокомпонентное литье ну и т.д...Дамир писал(а):Ну почему сразу колхоз, вполне себе технологическая операция. ....................., тогда... добавлять ещё одну технологическую операцию.Беляев Пётр писал(а): Потому как уже давно хочется уйти от выкладывания стопок из досок и выдержки их под гнетом а только после этого упаковки в коробки...... колхоз одним словом... Заранее благодарен...
А любой руководитель как Вы знаете, хочет поменьше вложить в форму, да в целом в проект, и побыстрей его отбить, а в идеале несколько раз-))) или десяток раз-) как и любой хороший менеджер управленец.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))
- Дамир
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
- Страна, Регион, Область: республика Татарстан
- Город: Набережные Челны
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Я там немного ошибся в предыдущем сообщении, для уменьшения усадки температуру надо подымать, а не уменьшать. Чего то бес попутал...
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...
- ВЕТАЛ
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
- Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
- Город: Харків
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
И не только здесь бес попутал:Дамир писал(а):Я там немного ошибся в предыдущем сообщении, для уменьшения усадки температуру надо подымать, а не уменьшать. Чего то бес попутал...
Тем более в данном случае дефект изделия в большей степени выдает не усадка, а коробление, в чем природа этих явлений немного отлична.Дамир писал(а): Увеличить скорость впрыска
Беляев Пётр, почитайте МОЮ СТАРУЮ ТЕМУ с подобной проблемой, может чего полезного найдете в ней.
- Дамир
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
- Страна, Регион, Область: республика Татарстан
- Город: Набережные Челны
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Не соглашусь. Коробление это следствие усадки. Только усадки неравномерной, разные слои изделия усаживаются по разному, вот и коробит. Что бы усадка в толщине изделия была одинаковой, нужно увеличивать скорость впрыска. По крайней мере в тонкостенных изделиях только так и боремся с короблением.ВЕТАЛ писал(а): Тем более в данном случае дефект изделия в большей степени выдает не усадка, а коробление, в чем природа этих явлений немного отлична.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...
- ВЕТАЛ
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
- Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
- Город: Харків
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Вот именно в тонкостенных! В толстостенных изделиях на больших скоростях получите целые кратеры от усадки.Дамир писал(а):По крайней мере в тонкостенных изделиях только так и боремся с короблением.
- Беляев Пётр
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Откуда: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Беляев Пётр, почитайте МОЮ СТАРУЮ ТЕМУ с подобной проблемой, может чего полезного найдете в ней.[/quote]
Спасибо, ВЕТАЛ, почитал вашу тему, но увидел только два конструктивных предложения,- переделка формы( места впрыска материала) и добавление меловой составляющей...
Форму переделывать не реально, остается только мел.... Или может будут еще предложения???
Спасибо, ВЕТАЛ, почитал вашу тему, но увидел только два конструктивных предложения,- переделка формы( места впрыска материала) и добавление меловой составляющей...
Форму переделывать не реально, остается только мел.... Или может будут еще предложения???
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
ну, еще можно ТПА помощнее- все ж цикл уменьшится.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- ВЕТАЛ
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
- Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
- Город: Харків
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Беляев Пётр, я не помню, писал ли в той старой теме, но мы еще пробовали вспениватель, получилось довольно неплохо, но есть несколько НО: на изделии появляется легкая серебристость, на разных цветах ее видно по-разному, зато изделия в геометрии идеальные! И второй весомый минус: так и не удалось купить больше данной химии, никто не захотел продавать минимальное количество - 1 мешок (нам бы его хватило до сих пор и на дальше).
- Беляев Пётр
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Откуда: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
серебристость это плохо.... а химию вы в каком процентном отношении вводили, я так понимаю речь о вспенивателе, порядка 0,1% ??? потому что меловую добавку насколько я пробовал, надо от 5% и выше.... и насколько же Вам мешка бы этого хватило??? - на пару заказов....ВЕТАЛ писал(а):Беляев Пётр, я не помню, писал ли в той старой теме, но мы еще пробовали вспениватель, получилось довольно неплохо, но есть несколько НО: на изделии появляется легкая серебристость, на разных цветах ее видно по-разному, зато изделия в геометрии идеальные! И второй весомый минус: так и не удалось купить больше данной химии, никто не захотел продавать минимальное количество - 1 мешок (нам бы его хватило до сих пор и на дальше).
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))
- ВЕТАЛ
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
- Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
- Город: Харків
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Я же говорю: хватило бы на несколько лет, потому как это изделие изготавливаем ОЧЕНЬ редко.Беляев Пётр писал(а):и насколько же Вам мешка бы этого хватило??? - на пару заказов....
А по процентам точно не скажу, когда это было, примерно около 1% суперконцентрата.
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
по моему, на рынке сейчас т.н. порофоров хватает ( и довольно хороших). главное смотрите % ввода и т.н. число газообразования ( чем больше - тем лучше.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Мы вводили одновременно мел и пенку. Мел=5%, пенка=0,15%
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Мы вводим(не некоторых изделиях), меловую добавку 12-13%, пенку(ну и название ) 0.5-1.0% Форма идеальна, хотя толщины до 10 мм, вот только не плоская деталь. Плюс время охлаждения убавилось(% на 20 точно), усадка. И как писал ВЕТАЛ, появилась серебристость. Но это на первичке. На вторичке пенка работать отказалась.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 11 сен 2013, 08:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Беляев Пётр, мы отливали очень толстые изделия из ПП- диаметр шаровой части был примерно 2,5 см, имелась резьбовая часть. поверхность требовалась ровная, гладкая. Внутри не допускались пустоты более 2мм. Для устранения утяжин достаточно было вводить от 0,04 до 0,1 процента порофора ЧХЗ. При переходе на концентрат порофора- по содержанию основного пересчитаете. В любом случае нужно пробовать, у Вас же нет цели облегчить изделие, потому обойдетесь мин количеством.
- Беляев Пётр
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Откуда: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Татьяна, то есть получается обходились только вспенивающей добавкой???Татьяна Омск писал(а):Беляев Пётр, мы отливали очень толстые изделия из ПП- диаметр шаровой части был примерно 2,5 см, имелась резьбовая часть. поверхность требовалась ровная, гладкая. Внутри не допускались пустоты более 2мм. Для устранения утяжин достаточно было вводить от 0,04 до 0,1 процента порофора ЧХЗ. При переходе на концентрат порофора- по содержанию основного пересчитаете. В любом случае нужно пробовать, у Вас же нет цели облегчить изделие, потому обойдетесь мин количеством.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Можно и только "пенкой", но время охлаждения больше. И заметно.Беляев Пётр писал(а):Татьяна, то есть получается обходились только вспенивающей добавкой???Татьяна Омск писал(а):Беляев Пётр, мы отливали очень толстые изделия из ПП- диаметр шаровой части был примерно 2,5 см, имелась резьбовая часть. поверхность требовалась ровная, гладкая. Внутри не допускались пустоты более 2мм. Для устранения утяжин достаточно было вводить от 0,04 до 0,1 процента порофора ЧХЗ. При переходе на концентрат порофора- по содержанию основного пересчитаете. В любом случае нужно пробовать, у Вас же нет цели облегчить изделие, потому обойдетесь мин количеством.
Звать меня, Сергей
- Беляев Пётр
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Московская область
- Откуда: Московская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
ясно-)ПластСтер писал(а): Можно и только "пенкой", но время охлаждения больше. И заметно.
ТПА ,-он как женщина, всегда требует внимания )))
- Sergey_A
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нижний новгород
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Петр, у вас стоит система термостатирования формы? Просто заменив стандартный термостат (60 л/мин) на термостат с мощным насосом 200 л/мин, многим удавалось снизить время охлаждения на 10-20%.
Поставка полного спектра периферийного оборудования для переработки пластмасс
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 11 сен 2013, 08:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Выбор материала для изделия "разделочная доска"
Петр, да, только "пенка", изделие строительного назначения, с резьбой, цикл на разных изделиях- от 2 до 5 мин, но и цена определялась производительностью- большая
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей