Проливание мелких изделий на большой машине.
-
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 01 июл 2013, 13:22
- Страна, Регион, Область: Калининградская
- Город: Гусев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Проливание мелких изделий на большой машине.
Здравствуйте!
Как по вашему мнению, существует ли опасность, что при увеличении параметров объёма впрыска в ТПА он перестанет
проливать мелкие детали, например 250 Тонн машина с >900 см3 усилием впрыска на
изделие весом 30 гр. С толщиной стенки 2-3 мм?
Как по вашему мнению, существует ли опасность, что при увеличении параметров объёма впрыска в ТПА он перестанет
проливать мелкие детали, например 250 Тонн машина с >900 см3 усилием впрыска на
изделие весом 30 гр. С толщиной стенки 2-3 мм?
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
Проливать будет, но замучаетесь ловить дозу, если 30 гр вся отливка) Да и материалу не полезно долго в шнековой паре жариться. А если много мест по 30гр, всё зависит от правильной разводки литниковых каналов.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
на машинке с 1080 см 3 отливали около 30 грамм , лилось нормально , стенка 0.7-0.8 , Гк ,материал GPPS
- Димитрий
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
Форму не раздавите только... Был печальный опыт.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
По объему впрыска рекомендуется выбирать машину, что бы объем отливки составлял 25-75% от максимального объема впрыска машины. При этом лучшие экономические показатели проявляются при объеме отливки 50-75% от максимального объема впрыска.
Злая ты, Олечка!
- Karakol
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
- Страна, Регион, Область: Литва
- Город: Вильнюс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
Отливали корпуса отклоняющих катушек кинескопа осцилографа из ПС на одесской килограммовой. Вес их был скажем никакой, а вот высота самой формы будь здоров, только на эту машину в то время и подошла. Приловчиться можно.
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
Вот в том то вся и проблема, привезут П/Ф, а она только на 200 граммовую влазиет! А раскроешь ее, деталь с гулькин нос, а еще лучше... литник больше весит чем деталь!!!
Злая ты, Олечка!
-
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва-Подольск
- Откуда: Москва и Подмосковье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
Всё зависит от требований к пзделию - вес ловить до десятых бесполезно, доза которая равна 1/8оборота гшнека не получится - будет целый оборот
В-С-Е-Г-Д-А
- Дамир
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
- Страна, Регион, Область: республика Татарстан
- Город: Набережные Челны
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
При литье мелких изделий на больших машинах, дозу ни кто не ловит, просто впрыск начинается с выдержки и ей же заканчивается, только на пониженном давлении, если выдержка двухстадийная, то есть всё по времени. А засада здесь в том, что материал очень долго находиться в экструдере, и если он капризный, материал, то процесс просто не пойдёт.
Это главная причина со стороны узла впрыска. Со стороны смыкания есть ограничения по минимальному габариту форм от производителя ТПА, это связано с нагрузками на плиты, вернее на переднюю неподвижную, я так думаю, и с возможностью закрепить форму, то есть наличие крепёжных отверстий.
К сожалению мы таким моразмом занимались неоднократно, и доходило до того что делали переходные плиты, что бы закрепить маленькую форму на большой машине, просто отверстия для крепления формы в центре плиты заканчивались...
Главная засада со стороны запирания, как верно было замечено, не раздавить форму! Вторая засада это проблемы с защитой формы, чувствительность большого узла запирания сильно ниже чем надо.
А в остальном нет проблем, большая машина прольёт всё что угодно.
Это главная причина со стороны узла впрыска. Со стороны смыкания есть ограничения по минимальному габариту форм от производителя ТПА, это связано с нагрузками на плиты, вернее на переднюю неподвижную, я так думаю, и с возможностью закрепить форму, то есть наличие крепёжных отверстий.
К сожалению мы таким моразмом занимались неоднократно, и доходило до того что делали переходные плиты, что бы закрепить маленькую форму на большой машине, просто отверстия для крепления формы в центре плиты заканчивались...
Главная засада со стороны запирания, как верно было замечено, не раздавить форму! Вторая засада это проблемы с защитой формы, чувствительность большого узла запирания сильно ниже чем надо.
А в остальном нет проблем, большая машина прольёт всё что угодно.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
А нам наоборот привозят экономные формы, размерами под 125-ку а обьёмом под 500 граммов)Олька писал(а):Вот в том то вся и проблема, привезут П/Ф, а она только на 200 граммовую влазиет! А раскроешь ее, деталь с гулькин нос, а еще лучше... литник больше весит чем деталь!!!
И все углы обрезаны, а где можно прихватом зацепиться штуцера торчат) Это отечественный формошлёп, когда белается по левой, нужно с завода в карманах вынести и на железе сэкономить.
А вот тайваньские- любо-дорого, и плиты усиленные и прихватывайся по всей длине, где хочешь, одна недавно из китая пришла, именно качественный китай, сделана отлично, в зип положили комплект толкателей, пружин, болтов и заглушек каналов охлаждения, и даже шланг)) Сопряжения по радиусу выполнены идеально. Почему наши так не умеют, или не хотят? Но денег хотят больше)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
- Багаев Олег
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: СССР
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
Я спешу присоединить своё мнение к мнению Дамира и Бегемота. Взять, к примеру, медицинские шприцы. Есть ведь на 0,5 см3, на 1, 3, 10, 20 (точно не знаю). Казалось бы, можно было бы засандалить 0,5 см3 лекарства и шприцом на 20 см3, но так ведь не поступают. Почему? Потому что 0,5 см3 не сдозируешь точно большим шприцом. Можно эту аналогию перенести и на ТПА.
Никогда не мерил, но по моим ощущениям, рядовой гидравлический ТПА шнеком елозит влево-вправо с точностью где-то +- 0,1 мм. Возьмём шнек диаметром 45 мм и посчитаем как у нас отклоняется объём впрыска при указанном разбеге в 0,2 мм. Кстати, ТПА дозирует не по оборотам шнека как было сказано выше, а именно по его ходу. Итак, 3,14х45х45/4х0,2=318 мм3. Уже как-то так нехорошо получается, а учитывая то, что объём от диаметра имеет квадратичную зависимость, чем больше типоразмер ТПА (читай, диаметр цилиндра), тем картина хуже в квадрате, да и сами по себе большие размеры ещё пока никому точности не добавляли: см. Единую систему допусков и посадок, а так же вспомним о том, что однажды "Случился у слона каприз: Он захотел купить сервиз, Который видел под стеклом, В посудной лавке за углом."
Хреново дозируем впрыск - время от времени получаем микрооблой, да и в целом держим форму на повышенных нагрузках. А облой, пусть даже и не самый ярко выраженный, нагружает разъём по системе клина: давим на клин не сильно, а вот разжимает он будь здоров. В итоге получаем повышенный износ пресс-формы.
Вывод: покупайте у Кости его электрические ТПА породы Хайтьен. Вот они-то, в силу самой природы ЭлТПА, дозируют прецизионно, с соточной точностью. Никакие размеры пресс-формы ему (Косте и его ЭлТПА) не страшны. Можно на огромной машине шмыгать шестерёнки для часов.
Никогда не мерил, но по моим ощущениям, рядовой гидравлический ТПА шнеком елозит влево-вправо с точностью где-то +- 0,1 мм. Возьмём шнек диаметром 45 мм и посчитаем как у нас отклоняется объём впрыска при указанном разбеге в 0,2 мм. Кстати, ТПА дозирует не по оборотам шнека как было сказано выше, а именно по его ходу. Итак, 3,14х45х45/4х0,2=318 мм3. Уже как-то так нехорошо получается, а учитывая то, что объём от диаметра имеет квадратичную зависимость, чем больше типоразмер ТПА (читай, диаметр цилиндра), тем картина хуже в квадрате, да и сами по себе большие размеры ещё пока никому точности не добавляли: см. Единую систему допусков и посадок, а так же вспомним о том, что однажды "Случился у слона каприз: Он захотел купить сервиз, Который видел под стеклом, В посудной лавке за углом."
Хреново дозируем впрыск - время от времени получаем микрооблой, да и в целом держим форму на повышенных нагрузках. А облой, пусть даже и не самый ярко выраженный, нагружает разъём по системе клина: давим на клин не сильно, а вот разжимает он будь здоров. В итоге получаем повышенный износ пресс-формы.
Вывод: покупайте у Кости его электрические ТПА породы Хайтьен. Вот они-то, в силу самой природы ЭлТПА, дозируют прецизионно, с соточной точностью. Никакие размеры пресс-формы ему (Косте и его ЭлТПА) не страшны. Можно на огромной машине шмыгать шестерёнки для часов.
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
Может быть намного больше, гидравлика вещь инерционная. А ещё девятеро из десяти сейчас норовят удешевить вторичкой, непредсказуемого помола...Багаев Олег писал(а): Никогда не мерил, но по моим ощущениям, рядовой гидравлический ТПА шнеком елозит влево-вправо с точностью где-то +- 0,1 мм.
И шнек там не меньше 65мм...
А тяжёлую плиту ради 30 граммов таскать...недёшево...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
- Димитрий
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Проливание мелких изделий на большой машине.
Как говорит один мой наладчик: "Гора родила мышь!"Олька писал(а):Вот в том то вся и проблема, привезут П/Ф, а она только на 200 граммовую влазиет! А раскроешь ее, деталь с гулькин нос, а еще лучше... литник больше весит чем деталь!!!
Страшен не малый объем детали, а малая площадь смыкания формы... это и ведет к раздавливанию.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя