Проливание мелких изделий на большой машине.

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
meplin
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 13:22
Страна, Регион, Область: Калининградская
Город: Гусев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Проливание мелких изделий на большой машине.

#1 Сообщение meplin » 02 июл 2013, 00:15

Здравствуйте!

Как по вашему мнению, существует ли опасность, что при увеличении параметров объёма впрыска в ТПА он перестанет
проливать мелкие детали, например 250 Тонн машина с >900 см3 усилием впрыска на
изделие весом 30 гр. С толщиной стенки 2-3 мм?

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#2 Сообщение Бегемот » 02 июл 2013, 00:38

Проливать будет, но замучаетесь ловить дозу, если 30 гр вся отливка) Да и материалу не полезно долго в шнековой паре жариться. А если много мест по 30гр, всё зависит от правильной разводки литниковых каналов.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#3 Сообщение Alexbux1 » 02 июл 2013, 06:42

на машинке с 1080 см 3 отливали около 30 грамм , лилось нормально , стенка 0.7-0.8 , Гк ,материал GPPS

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#4 Сообщение Димитрий » 02 июл 2013, 07:55

Форму не раздавите только... Был печальный опыт.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#5 Сообщение Олька » 02 июл 2013, 20:04

По объему впрыска рекомендуется выбирать машину, что бы объем отливки составлял 25-75% от максимального объема впрыска машины. При этом лучшие экономические показатели проявляются при объеме отливки 50-75% от максимального объема впрыска.
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#6 Сообщение Karakol » 02 июл 2013, 20:28

Отливали корпуса отклоняющих катушек кинескопа осцилографа из ПС на одесской килограммовой. Вес их был скажем никакой, а вот высота самой формы будь здоров, только на эту машину в то время и подошла. Приловчиться можно.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#7 Сообщение Олька » 02 июл 2013, 20:41

Вот в том то вся и проблема, привезут П/Ф, а она только на 200 граммовую влазиет! А раскроешь ее, деталь с гулькин нос, а еще лучше... литник больше весит чем деталь!!!
Злая ты, Олечка!

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#8 Сообщение Бор » 02 июл 2013, 21:03

Всё зависит от требований к пзделию - вес ловить до десятых бесполезно, доза которая равна 1/8оборота гшнека не получится - будет целый оборот
В-С-Е-Г-Д-А

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#9 Сообщение Дамир » 02 июл 2013, 21:44

При литье мелких изделий на больших машинах, дозу ни кто не ловит, просто впрыск начинается с выдержки и ей же заканчивается, только на пониженном давлении, если выдержка двухстадийная, то есть всё по времени. А засада здесь в том, что материал очень долго находиться в экструдере, и если он капризный, материал, то процесс просто не пойдёт.

Это главная причина со стороны узла впрыска. Со стороны смыкания есть ограничения по минимальному габариту форм от производителя ТПА, это связано с нагрузками на плиты, вернее на переднюю неподвижную, я так думаю, и с возможностью закрепить форму, то есть наличие крепёжных отверстий.

К сожалению мы таким моразмом занимались неоднократно, и доходило до того что делали переходные плиты, что бы закрепить маленькую форму на большой машине, просто отверстия для крепления формы в центре плиты заканчивались...

Главная засада со стороны запирания, как верно было замечено, не раздавить форму! Вторая засада это проблемы с защитой формы, чувствительность большого узла запирания сильно ниже чем надо.

А в остальном нет проблем, большая машина прольёт всё что угодно.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#10 Сообщение Бегемот » 02 июл 2013, 23:15

Олька писал(а):Вот в том то вся и проблема, привезут П/Ф, а она только на 200 граммовую влазиет! А раскроешь ее, деталь с гулькин нос, а еще лучше... литник больше весит чем деталь!!!
А нам наоборот привозят экономные формы, размерами под 125-ку а обьёмом под 500 граммов)
И все углы обрезаны, а где можно прихватом зацепиться штуцера торчат) Это отечественный формошлёп, когда белается по левой, нужно с завода в карманах вынести и на железе сэкономить.
А вот тайваньские- любо-дорого, и плиты усиленные и прихватывайся по всей длине, где хочешь, одна недавно из китая пришла, именно качественный китай, сделана отлично, в зип положили комплект толкателей, пружин, болтов и заглушек каналов охлаждения, и даже шланг)) Сопряжения по радиусу выполнены идеально. Почему наши так не умеют, или не хотят? Но денег хотят больше)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#11 Сообщение Багаев Олег » 08 июл 2013, 21:12

Я спешу присоединить своё мнение к мнению Дамира и Бегемота. Взять, к примеру, медицинские шприцы. Есть ведь на 0,5 см3, на 1, 3, 10, 20 (точно не знаю). Казалось бы, можно было бы засандалить 0,5 см3 лекарства и шприцом на 20 см3, но так ведь не поступают. Почему? Потому что 0,5 см3 не сдозируешь точно большим шприцом. Можно эту аналогию перенести и на ТПА.

Никогда не мерил, но по моим ощущениям, рядовой гидравлический ТПА шнеком елозит влево-вправо с точностью где-то +- 0,1 мм. Возьмём шнек диаметром 45 мм и посчитаем как у нас отклоняется объём впрыска при указанном разбеге в 0,2 мм. Кстати, ТПА дозирует не по оборотам шнека как было сказано выше, а именно по его ходу. Итак, 3,14х45х45/4х0,2=318 мм3. Уже как-то так нехорошо получается, а учитывая то, что объём от диаметра имеет квадратичную зависимость, чем больше типоразмер ТПА (читай, диаметр цилиндра), тем картина хуже в квадрате, да и сами по себе большие размеры ещё пока никому точности не добавляли: см. Единую систему допусков и посадок, а так же вспомним о том, что однажды "Случился у слона каприз: Он захотел купить сервиз, Который видел под стеклом, В посудной лавке за углом."

Хреново дозируем впрыск - время от времени получаем микрооблой, да и в целом держим форму на повышенных нагрузках. А облой, пусть даже и не самый ярко выраженный, нагружает разъём по системе клина: давим на клин не сильно, а вот разжимает он будь здоров. В итоге получаем повышенный износ пресс-формы.

Вывод: покупайте у Кости его электрические ТПА породы Хайтьен. Вот они-то, в силу самой природы ЭлТПА, дозируют прецизионно, с соточной точностью. Никакие размеры пресс-формы ему (Косте и его ЭлТПА) не страшны. Можно на огромной машине шмыгать шестерёнки для часов.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#12 Сообщение Бегемот » 08 июл 2013, 22:14

Багаев Олег писал(а): Никогда не мерил, но по моим ощущениям, рядовой гидравлический ТПА шнеком елозит влево-вправо с точностью где-то +- 0,1 мм.
Может быть намного больше, гидравлика вещь инерционная. А ещё девятеро из десяти сейчас норовят удешевить вторичкой, непредсказуемого помола...
И шнек там не меньше 65мм...
А тяжёлую плиту ради 30 граммов таскать...недёшево...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Проливание мелких изделий на большой машине.

#13 Сообщение Димитрий » 09 июл 2013, 09:26

Олька писал(а):Вот в том то вся и проблема, привезут П/Ф, а она только на 200 граммовую влазиет! А раскроешь ее, деталь с гулькин нос, а еще лучше... литник больше весит чем деталь!!!
Как говорит один мой наладчик: "Гора родила мышь!"
Страшен не малый объем детали, а малая площадь смыкания формы... это и ведет к раздавливанию.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя