Нужна помощь по литью ПП

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#31 Сообщение Ольга31 » 01 ноя 2012, 15:22

Спасибо, большое! Как только повезём ПФ на профилактику, так отпишусь о результатах.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#32 Сообщение Alexbux1 » 01 ноя 2012, 15:59

Ольга31 писал(а):Спасибо, большое! Как только повезём ПФ на профилактику, так отпишусь о результатах.
Было бы просто замечательно, :bra_vo: а то частенько- масса советов а потом тишина , :pro_tiv: помогло не помогло , чего помогло ничего неясно .честно говоря результат всегда интересен и не из чистого любопытства.

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#33 Сообщение Ольга31 » 12 ноя 2012, 10:29

Наконец-то мне удалось сделать фотосессию для моей ПФ, она перестала выливать единственную позицию. Сейчас в ремонте.
Последний раз редактировалось Ольга31 20 ноя 2012, 08:48, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#34 Сообщение Ольга31 » 12 ноя 2012, 10:29

P1000447.JPG

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#35 Сообщение Ольга31 » 12 ноя 2012, 10:30

P1000446.JPG
P1000446.JPG (58.12 КБ) 5567 просмотров
По словам инструментальщика, который ремонтирует эту форму всю её жизнь, он вымерял все зазоры, выставлял все размеры, и всё это в порядке, а то, что горит материал - дело в электрике. Пытались прикрыть контур охлаждения в зоне впрыска, тогда горят уплотнительные кольца.. Термостат там стоит на 50С.
Последний раз редактировалось Ольга31 20 ноя 2012, 08:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#36 Сообщение Ольга31 » 12 ноя 2012, 13:08

Сняла застывший материал с иглы, вот такой слепок получился.
слепок1.JPG
слепок1.JPG (25.42 КБ) 5554 просмотра

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#37 Сообщение Alexbux1 » 12 ноя 2012, 19:17

Ольга31 писал(а):По словам инструментальщика, который ремонтирует эту форму всю её жизнь, он вымерял все зазоры, выставлял все размеры, и всё это в порядке, а то, что горит материал - дело в электрике. Пытались прикрыть контур охлаждения в зоне впрыска, тогда горят уплотнительные кольца.. Термостат там стоит на 50С.
Материал может гореть от температуры , от электрики, это вряд ли. От насторек да. Каким прибором управляеться горячий канал, правильно ли настроен? Например, неправильно заданный тип термопары приведёт к неправильной индикации температуры, как следствие перегрев или недогрев, мало ли кто там мог кривыми ручками поковырять . Состояние сопел ГК оценить сложно , фото увы плывёт , да и грязи на них немало . Если это холодная пробка, то температуру на термостате можно и побольше поставить допустим 70 а то и больше хотя бы на старт . Стоит промерять собственно изделия , толщина стенки сначала в районе литника , факт и по чертежу ,
увеличивали температуру до 300 - выливается, но горит материал. Уменьшаем - перемерзает. Что-то непонятное с темпетарурой творится.
вот увеличить, пролить, и померять, хотя бы то что пролилось в районе литника . Ну и как вариант ТПА нездоров .

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#38 Сообщение Ольга31 » 13 ноя 2012, 07:20

Вчера привезли, поставили, запустили, нагрели вылилось по очереди, шестая, два цикла в холостую прошли, потом чертвертая, несколько опять в холостую(не выливались - прокололи), вторая, и всё опять ПФ стоит((( температуру выставили на 270-300, термостат на 60С. Давление до 700 бар. Руки опускаются - всё, пошла и я на больничный!

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#39 Сообщение Jyral » 13 ноя 2012, 15:20

Ольга! У Вас ,судя по фото, иглы инжекторов стоят далеко от впускного отверстия в матрицу, поэтому они застывают как не грей форму. Пусть инструментальщики установят инжектора так, чтобы кончики игл стояли вровень с плоскостью матрицы и не перекрывали канал для прохода материала. Застывший слепок разрежьте вдоль течения материала по центру и увидите насколько можно подвинуть инжектор. Если иглы инжекторов не повреждены то все будет ок. Иглы нужны для того, чтобы поддерживать материал в текучем состоянии (чтобы не застыла точка впрыска).

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#40 Сообщение Ольга31 » 14 ноя 2012, 07:58

Jyral писал(а): Пусть инструментальщики установят инжектора так, чтобы кончики игл стояли вровень с плоскостью матрицы и не перекрывали канал для прохода материала. Застывший слепок разрежьте вдоль течения материала по центру и увидите насколько можно подвинуть инжектор. Если иглы инжекторов не повреждены то все будет ок. Иглы нужны для того, чтобы поддерживать материал в текучем состоянии (чтобы не застыла точка впрыска).
Я, кстати инструментальщику предлагала этот вариант, но кто же меня послушает?
Спасибо всем за участие, но шеф вчера официально констатировал смерть данной ПФ, и свои секреты она унесет с собой в могилу :cry_ing:

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#41 Сообщение Бор » 14 ноя 2012, 18:29

Рано хороните. Купите новые наконечники/иглы и шансов запустить и нормально работать процентов 99.9. Ловить зазор между наконечником и впускным каналом на многоместной форме практически возможно но думаю пока Вы её раз 20 не разберёте ничего не получите (да ещё наломаете чего нибудь и потом не поймёте-с чем бороться и результат мутный получится), а самое главное чем Вы высоту будете регулировать - потребуется куча каких-нибудь шайб с шагом в 0.01мм - думаю бестолковая работа. Если знаете конкретную марку/тип и пр вашего канала смело покупайте наконечники и всё будет хорошо.
В-С-Е-Г-Д-А

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь по литью ПП

#42 Сообщение Repa » 14 ноя 2012, 19:29

:)-(: :)-(: Про колечки на картинки, ну так если че скажите своим умельцам они должны быть из титана, или другого материала который плохо проводит тепло :)-(: :)-(: :)-(: :)-(:
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

Borstch
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#43 Сообщение Borstch » 15 ноя 2012, 08:52

Меняйте 7 дюз и все должно быть Ок.
На 8-ой, там где идет подлив материала на обогрев - не обойтись без замены матрицы.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#44 Сообщение Alexbux1 » 15 ноя 2012, 23:05

Посмотрел таки фото на нормальном мониторе компа :-):, а не телефоне , судя по слепку, игла , как писал Jyral вряд ли подходит к точке впрыска. Повсему правы коллеги, это холодная пробка, термостатировать форму до температуры плавления ПП не вариант :hi_hi_hi: , замена игл , или регулировка вылета если конструкция позволяет, а иглы в порядке , ну или полная замена сопел .
Ну вот, немного покопавшись в документации, нашла, что ПФ у нас от производителя "Э-молд" г Саратова, 2007 года выпуска, так что с 15 годами я преувеличила))) Узнала, что в этом же году после 3-х месячной эксплуатации в пФ, вследствие возникновения разгерметизации ГКЛС были заменены: инжекторы MSP 3060SCH0144(DME)(3 шт
вот только на фото ГК непохожи на MSP с картинки из каталога , хотя честно говоря с DMEшными не работал , точно сказать сложно, возможно было заменено когда нибудь что то аналогичное от DME. Залитый ГК скорее всего нуждается в замене уплотнительного кольца, не думаю что втулку надо менять. Только похоже это уже не актуально . Судя по готовности списать форму из за проблем с ГК соплами ваш шеф, щедрой души человек. Сторонние спецы ремонты вам делают, или у вас такие трудятся ? Форма то явно ремонтопригодна , для ремонта нужен нормальный инструментальщик, готовый на месте разобираться с существующей проблемой, ну и не очень глобальные инвестиции. Судя по описанному выше нежеланию последних решать проблему и заявлениях о "как бы проблемах с электрикой" , с нормальными инструментальщиками увы беда. :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#45 Сообщение Ольга31 » 20 ноя 2012, 08:52

Я тоже заметила, что не похожи на MSP, так поняла, что заменили на какие-то другие, а на какие концов не могу найти.
Еще раз всем спасибо за участие.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#46 Сообщение Alexbux1 » 20 ноя 2012, 18:37

На них обычно маркировка бывает , только почистиь надо.

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#47 Сообщение Ольга31 » 25 дек 2012, 14:49

Ну вот, главное руководство тоже решило, что рано похоронили форму, и мы опять льем один колпачок из восьми, заказы горят, а так хоть 8 тыс шт в сутки! :men:
Должна отметить, что температура на канале 300 С и выливает сейчас совсем не та позиция, которая была раньше, все остальные по очереди "перемерзли".

Borstch
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#48 Сообщение Borstch » 27 дек 2012, 10:49

Ольга31, мы не раз сталкивались с похожими проблемами.
Очевидно, что в корне решит проблему замена дюз (игл).
Пока это не сделано, можно попробовать термостат, подключенный на контур охлаждения матриц в зоне точки впрыска.
Температура 50-80С, подбирается методом научного тыка.
Если термостата нет - прикройте воду на всю неподвижную половину, желательно оставить только
на коллектор горячего канала, запустите и пролейте все гнезда (за исключением того, где подлит материал на обогрев),
постепенно приоткрывайте воду. А потом главное машину не останавливать. Должно помочь.

Аватара пользователя
Ольга31
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:28
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна помощь по литью ПП

#49 Сообщение Ольга31 » 27 дек 2012, 12:57

Borstch, всё это мы пробовали, и термостат ставили на 70 С, не помогает, а замена дюз, в нашем случае, дорогостоящий вариант, напомню, что мы ждем к весне новую пф, поэтому вкладывать в старую никто ничего не хочет, да и не факт, что это поможет.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей