Двух компонентное литье

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Двух компонентное литье

#1 Сообщение BYLI » 09 июл 2012, 09:44

У меня начальство решила как у буржуев залить уплотнитель в паз для уплотнения (доэтиого просто получали шнур и резали в нужный размер)
Вопрос в следующем какой лучше материал для уплотнителя взять чтобы неособо дорогой (склоняюсь к севелену),
Надо чего добовлять в него чтобы после усадки он невылетал из паза или лучше какиенибудь зацепы придумать.
Одним словом подскажите кто непосредственно занимается двухкомпонентным литьем че да как.
Вложения
2012-07-09 09.57.23.jpg
2012-07-09 09.57.23.jpg (38.51 КБ) 11351 просмотр

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Двух компонентное литье

#2 Сообщение kei0112 » 09 июл 2012, 09:54

а сборка на уплотнителе производиться сразу. и какие параметры работы изделия. а двухкомпонентное литье- это дорогая штука на спец. машинах.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#3 Сообщение BYLI » 09 июл 2012, 10:01

Насчет машин и их стоимости и специфики вроде разобрался насчет формы и ее работы тоже а поповоду самой детали материал УПМ цикл 25 секунд

BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#4 Сообщение BYLI » 09 июл 2012, 10:02

Уплотнитель доэтого просто вкладывали в саму банку

BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#5 Сообщение BYLI » 09 июл 2012, 10:04

Само собой пока ни машины ни формы вглаза невидел все пока в сдадии проектирования и тех задания

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Двух компонентное литье

#6 Сообщение Kirilliq » 09 июл 2012, 11:31

Зачем двухкомпонентное? Заливка (вспененного) ПУ в готовое изделие в подобных деталях нормально получается, только бортик нужен, чтобы не стекало внутрь.
Изображение
Driving Success.Together

BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#7 Сообщение BYLI » 09 июл 2012, 11:46

да и этот вопрос прорабатывается просто заливка (бортик вообщето есть) это время, как минимум пару человек,таже машинка плюс сырье.
Еще раз повторюсь идея в стадии разработки стоит оно того или нестоит
1 стоимость машины
2 стоимость формы
3 стоимость сырья
4 время (врайоне 150 тысяч в месяц) надо изготовить в любом случае
Такчто при цикле 30 секунд (форма 2 местная) вполне уложимся а при заливке никак неполучается

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Двух компонентное литье

#8 Сообщение Kolovorot » 09 июл 2012, 14:07

А робота для заливки силиконового герметика не хотите? Он вроде и не дорогой.

BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#9 Сообщение BYLI » 09 июл 2012, 14:11

Во еще один вариант робототизированный комплекс(и снова подсчеты и новые проблемы)

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Двух компонентное литье

#10 Сообщение Kolovorot » 09 июл 2012, 14:42

Закажите у производителей хоббийных фрезерных станков. Для них эта задача примитив и цена думаю будет скромная. А можно конечно и совсем по нашему по рабоче крестьянски поступить и сделать некую направляющую по которой будет сопло двигаться и ручками давить герметик ну или воздухом. При сноровке 200 штук за час вполне достижимая задача. Или сделать пространственную дозирующую головку и давить герметик ручной машиной на всю поверхность канавки, будет еще дешевле и быстрее.

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 611 раз
Контактная информация:

Re: Двух компонентное литье

#11 Сообщение Елена ПластЭксперт » 09 июл 2012, 14:56

Kolovorot писал(а):А робота для заливки силиконового герметика не хотите? Он вроде и не дорогой.
Так бы сделали "буржуины". Видео осталось от поездки в Энгель - что зря пропадать)).


Надеюсь мы сможем увидеть и ваш вариант :mi_ga_et:
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

Vlad Formconsult
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 08:05
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Schmalkalden
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: Двух компонентное литье

#12 Сообщение Vlad Formconsult » 09 июл 2012, 14:58

На последней выставке Rosmold 2012 у одного буржуйского изготовителя оснастки взял для сувенира вот эту детальку, корпус одного электронного прибора, так они это отливают одним циклом, без монтажа и вставок, твердый материал - АВS, мягкий - ТРЭ, последний выступает в качестве уплотнителя, довольно интересное решение при больших количествах.
Вложения
DSCN0010.JPG
DSCN0010.JPG (37.78 КБ) 11274 просмотра

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Двух компонентное литье

#13 Сообщение Багаев Олег » 09 июл 2012, 18:12

Для BYLI.

Есть две основных схемы литья двухкомпонентных изделий.

1 схема. Литьё ведут на специализированной машине, предназначенной для таких целей. Упрощённо процесс выглядит так. У нас две матрицы формы и два узла впрыска машины. Пуансон один (на самом деле, для экономии времени цикла их два, но не суть, так понятнее схема работы). Сначала машина вставляет пуансон в одну матрицу и машина льёт основную часть изделия (например ваш корпус). Затем машина вынимает пуансон из первой матрицы, отливку с него не снимает, поворачивает пуансон и вставляет его во вторую матрицу. Формообразующая полость второй матрицы сделана так же, как и первая, но уже есть дополнительная полость (пространство) для заливки второго компонента. Второй компонент заливается машиной в эту дополнительную полость.

Вариант этот по экономическим соображениям предназначен для изделий с высокой серийностью. Например, сплошь и рядом так льют какие-нибудь двухкомпонентные крышки лотков для хранения пищевых продуктов. Машина для двухкомпонентки стоит гораздо дороже, так как она в принципе сложнее обычной, а во-вторых потому что спрос на такие машины не большой. Так же форма будет стоит гораздо дороже, чем две формы на такое изделие. Это потому что далеко не все пресс-формщики в состоянии изготовить такую форму и потому что испытывать форму негде. Соответствующую двухкомпонентную машину нужно здорово поискать.

Получается, что если есть желание делать таким способом прокладку для корпуса, то можно смело стоимость ТПА, на котором сейчас льётся это изделие, умножать на два, а стоимость имеющейся формы смело умножать на четыре. Сильно не ошибётесь. Но зато всё автоматически происходит.

2 схема. По этой схеме делают 99% корпуснины электроинструмента. Сейчас в моде приятные на ощупь накладки на корпус (например, на корпус дрели). Сам корпус дрели из твёрдого пластика (ПА6+30стекла), а накладки мягкие - из ТЭПа. Так вот, сам корпус льют на одном термопластавтомате и на одной пресс-форме по обычной схеме литья. После того, как корпус отлили и извлекли из формы, от него отламывают литники и вручную вставляют в другую форму, установленную на другой обычной машине. Можно накопить корпуса, а потом первую форму снять и поставить вторую форму на тот же термопластавтомат. Во второй форме есть дополнительная полость для заливки второго компонента, в которую он, собственно, и заливается. Не все пресс-формщики способны сделать такой комплект форм, т.к. там есть кое-какие нюансы. Например, нужно правильно рассчитать усадку будущего изделия или сделать первую форму, тщательно промерить отливку, а потом только приступать к изготволению второй формы с учётом фактической усадки. Если этим не озаботиться, то изделие просто не сядет на пуансон второй формы. Так жесть и другие важные моменты. Поэтому стоимость имеющейся формы на корпус можно смело умножать на три. Машина нужна обычная. Но есть ручной труд из-за которого время цикла бывает довольно большим и во многом зависит не от машины, а от человека (будете стоять рядом с палкой).

При конструировании таких изделий нюансов не много, до всего можно дойти своим умом исходя не из опыта а из здравого смысла. Например, если оба компонента имеют химическое сродство, то никаких зацепов второго компонента не требуется. Например льём крышку контейнера для хранения пищевых продуктов. Сама крышка из ПП, второй компонент - тоже ПП. В процессе литья второго компонента, он здорово соединится с первым. А вот если льём корпуснину бытового электроинструмента, то материалы компонентов там сильно разные. Мягкая накладка из ТЭПа не будет держаться на ПА. Тогда в корпусе из ПА делают специальные отверстия, в которые затекает второй компонент, т.е. накладка из ТЭПа как бы пускает корни в корпус. Если этого не сделать, то вставка оторвётся от корпуса в процессе эксплуатации. В вашем случае уплотнитель будет держаться за счёт небольшой адгезии и за счёт того, что уплотнитель работает на сжатие, а не на отрыв, т.е. никаких изменений в конструкции изделия не потребуется.

Экономика мероприятия не хитрая. Традиционно, двухкомпоненткой приходится заниматься тогда, когда иного выхода нет. Например, двухкомпонентная крышка лотка выглядит в глазах покупателя привлекательней простой крышки. Если предполагаемые объёмы сбыта велики, то покупают спецмашину и льют привлекательное для покупателя изделие. Форму с машины почти не снимают, тогда мероприятие окупается. Если продажи низки, то не заморачиваются и льют обычные крышки по обычной схеме. Или, например, компания Лок энд Лок делает исключительно герметичные крышки контейнеров для пищевых продуктов. Объёмы их продаж весьма велики. Наличие надёжного уплотнителя крышки и герметичность контейнера в целом - отличительная особенность продукции этой компании. Следовательно, у них нет иного выхода кроме работы по первой схеме. Вставную прокладку (как у вас) они делать не могут, т.к. в быту никакая хозяйка не будет связываться со вставной прокладкой, с её мытьём и прочим. Что касается электроинструмента, то тут изготовители стараются идти в ногу со временем: если у большинства других производителей есть мягкие вставки, то и им тоже нужно, иначе продать свой товар сложно. Но их объёмы производства несопоставимы с объёмами производства тех же самых контейнеров для пищевых продуктов. Поэтому подавляющее большинство изготовителей электроинструмента (включая таких именитых как Бош, Макита и пр.) в основном работают по второй, более дешёвой по оснастке и машине, но более проблематичной по труду схеме.

На фотографии выше явно применена та или иная схема двухкомпонентного литья. Но для этого изделия прочие варианты скорее всего не возможны, потому что контур прокладки довольно сложный и вероятно нужно обеспечить высокую размерную точность прокладки. Следовательно, иного выхода, кроме как двухкомпонентное литье, нет. Дальше всё зависит от объёмов производства и добавленной стоимости изделия: если объёмы таковы, что форма с машины не снимается, то скорее всего используется первая схема литья, а если объёмы невелики, то используется вторая схема.

В вашем же случае вопрос по переходу на двухкомпонентку упирается только в экономику, а не в маркетинг: раньше вы и так решили эту задачу, а сейчас хотите просто снизить себестоимость изделия посредством перехода на технологию двухкомпонентного литья. Поэтому могу грубо предположить, что идея по экономии при переходе на методы двухкомпонентного литья скорее всего провалится. Я бы поискал альтернативные варианты, например, такие как уже ранее предложенная на формуе технология заливки герметика по копиру и прочие.

BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#14 Сообщение BYLI » 10 июл 2012, 09:01

Втом та и все проблема что обьемы велеки и решили уменьшить трудозатраты и время на это изделие, а так спасибо за предоставленую информацию.

Vlad Formconsult
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 08:05
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Schmalkalden
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: Двух компонентное литье

#15 Сообщение Vlad Formconsult » 10 июл 2012, 09:41

Вот нашел на сайте одного Европейского изготовителя ТПА таблицу по спариваемости материала, чтобы не нарушать закон об авторских правах, указываю источник "Sumitomo-Demag", но по опыту знаю, что эти данные не совершенны, так как иногда материал пожно подогнать под другой, изменив в некотором роде его свойства. Да и если этого не хватает, тогда производители пресс-форм увеличивают площадь соприкосания двух материалов, изменяя данную поверхность, внося зубья и другие неровности.
Так же хотел немного добать и внести уточнения по заметке Багаева Олега. В принципе, варианты имеются по технологии 2К разные, и любой Европейский ТПА можно модернизоровать, докупив второй узел впрыска, это все модульная сборка и как правило проблем в этом не возникает, Дороже будет вариант с поворотным столом, который так же изготавливается под ТПА для управления формой. Но это самый затратный вариант. Если его избежать то цена конечно увеличится на ТПА, но не в два раза.
Далее вопрос о пресс-форме, если ТПА без поворотного стола, тогда сам поворотный механизм можно интергировать в форму, так называемая INDEXPLATTE, варианты привода могут быть разными, гидравлика или сервомотор, тут выбор хозяина, в каждом способе есть свои плюсы и минусы, к примеру стандарт VW исключительно сервомотор, но данный способ соответственно увеличивает цену пресс-формы.
Так же существует Вариант и с перемещением отливки из одного гнезда в другой с помощью робота, чтото подобное описанное Олегом Багаевым, тогда робот просто переставляет отливну к примеру с одного гнезда, где отливался твердый материал, в другое, где происходит впрыск мягкого материала, все это проходит на одном ТПА, и используется в при изготовлении относительно крупных деталей, когда поворотный стол не проходит между колоннами или форма с Indexplatte, так же велика для ТПА. многие считают 2К технологию затратной, но иногда это единствоенное решение, которое себя окупит при больших партиях и это не только упаковка. Да формы сложнее, посути это две формы в одной, две горячеканальные система, иногда правды бывает одна, разные температурные режими, соответственно усадка и т.д. но при больших партиях, это конечно дает себя просчитать.
Вложения
Materialpaarungen.pdf
(1.3 МБ) 160 скачиваний

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Двух компонентное литье

#16 Сообщение Багаев Олег » 10 июл 2012, 12:25

Да, Влад, всё так. По двухкомпонентному литью вариантов море, но хоть как оформляющие крути (машиной или формой), смысл от этого не меняется. Я описал наиболее наглядные и понятные примеры и то довольно условно и упрощённо. Не хочу сказать, что людям так уж не имеет смысла просчитывать вариант с двухкомпонентным литьём, но если бы я был там у них принимающим решения деятелем, я бы не стал тратить время своих людей на это изделие. Очень уж велика вероятность, что это не проходной вариант по деньгам. Но это мой личный опыт об этом говорит, может у кого-то есть и другое мнение.

BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#17 Сообщение BYLI » 10 июл 2012, 12:45

Ладно информации я думаю предостаточно посмотрим что начальство решит если что получится видио выложу.(тока когда интересно???)
А так всетаки склоняемся к двухкомпонентному литью так как все остальное требутет больше затраты времени, дополнительный обслуживающий персонал, и т.д.
Также нестоит забывать что это всетаки ТПА хотя и двух шнековый можно при некотором конечно геморое с креплением формы (как мне кажется) лить и стандартные детали (при неполной дапустим загрузки машины)

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Двух компонентное литье

#18 Сообщение Багаев Олег » 10 июл 2012, 12:52

Илья абсолютно резонно предложил заливать герметик двухкоординатной системой (грубо говоря, роботом). Его идея с профильной головкой тоже очень хороша. Обслуживающий персонал - один человек. Чем плохо? И очень не дорого. Во всяком случае дешевле двухкомпонентного литья в любом его виде. В конце концов, если будут простои, то как и в случае с термопластавтоматом можно робота попросить в цехе порядок навести, а освободившегося оператора на упаковку отправить.

ibnhottab
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 12:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#19 Сообщение ibnhottab » 10 июл 2012, 18:08

[quote="Багаев Олег"]Для BYLI.


...Мягкая накладка из ТЭПа не будет держаться на ПА. Тогда в корпусе из ПА делают специальные отверстия, в которые затекает второй компонент, т.е. накладка из ТЭПа как бы пускает корни в корпус. Если этого не сделать, то вставка оторвётся от корпуса в процессе эксплуатации. В вашем случае уплотнитель будет держаться за счёт небольшой адгезии и за счёт того, что уплотнитель работает на сжатие, а не на отрыв, т.е. никаких изменений в конструкции изделия не потребуется...


Вы были бы правы, если бы так не заблуждались :-):
Важно правильно подобрать ТЭП. У обычного ТЭПа будет адгезия только к PP и PE.
Но, существуют ТЭПы с отличной адгезией и к PA, и к PC, PS, ABS/ASA, ABS/PC, PET, PMMA и тд., и они работают на ура. (без "корней в корпус")
:-):

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Двух компонентное литье

#20 Сообщение Багаев Олег » 10 июл 2012, 18:27

Какие?
Где их взять?
Сколько они стоят?
Каковы режимы переработки?
Какова прочность на истирание?
Доступны ли они в разных странах?
Каково фактическое значение адгезии в цифрах?
Нет ли от них неприятного запаха при эксплуатации?
Насколько хорошо они красятся (нам нужны яркие цвета)?
Какова максимальная и минимальная эксплуатационная температура?
Какова их текучесть (можно ли сделать накладку миллиметровой толщины на поверхности хитрой формы размером примерно 120х120 мм)?

У меня далеко не праздный интерес. Если бы можно было избавиться от "корней" на корпусах электроинструмента (основа ПА6+30 стекла) было бы здорово. Пока ещё не видел и не слышал, чтобы кто-то в мире на данном конкретном изделии ушёл от этого конструктива, а хотелось бы. Если такие ТЭПы существуют и они пройдут проверку и это будет экономически оправдано, то почему бы их и не использовать? Если есть возможность, подскажите пожалуйста (извините, не знаю как вас зовут, а по кличкам не люблю к людям обращаться). Понимаете, если вы делаете пресс-форму для компании Макита с надеждой на то, что ТЭП прилипнет намертво, а в натуре всё окажется не так как ожидалось, то вас ждёт как мимниум долгая, мучительная и крайне затратная доработка формы. И есть большая вероятность, что перед компанией Макита такой пресс-формщик не просто обгадится, но это будет для него последний заказ для этой компании. С другой стороны, эти отверстия под корни нужно ещё сделать, ТЭП в них не всегда охотно лезет и в связи с этим время от времени возникает брак. Возня с ними, короче. Если бы можно было бы уйти, то лучше уйти от отверстий. Но нужно знать наверняка куда и как уходить.

ibnhottab
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 12:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#21 Сообщение ibnhottab » 10 июл 2012, 18:59

[quote="Багаев Олег"]Какие? На основе SEBS *
Где их взять? *
Сколько они стоят? *
Каковы режимы переработки? Стандартные для ТЭПов
Какова прочность на истирание? Стандартная для ТЭПов
Доступны ли они в разных странах? Да, Россия, Беларусь, Украина, Европа
Каково фактическое значение адгезии в цифрах? В цифрах дать значение не возьмусь, но на примере, скажем, зубной щетки из ПП с ТЭПом адгезия будет не хуже.
Нет ли от них неприятного запаха при эксплуатации? Материалы без запаха.
Насколько хорошо они красятся (нам нужны яркие цвета)? Красятся без проблем.
Какова максимальная и минимальная эксплуатационная температура? от -40°C до +135°C
Какова их текучесть (можно ли сделать накладку миллиметровой толщины на поверхности хитрой формы размером примерно 120х120 мм)? Есть нюансы *

* - подробности в л.с.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Двух компонентное литье

#22 Сообщение Maks42 » 10 июл 2012, 19:14

Для справки, у ТЭП на основе SEBS хорошая адгезия к ПС (PS) и другим слабополярным полимерам. А про специальные "адгезионные" марки ТЭП на основе SEBS, с высокой адгезией к полярным полимерам типа ПА (PA), пишут даже турки (контакты по запросу).
Только ТЭП всяко дороже Сэвилена (топикстартеру).
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Двух компонентное литье

#23 Сообщение Багаев Олег » 10 июл 2012, 20:11

ibnhottab писал(а):* - подробности в л.с.
А-а-а-а, так вы ими торгуете? Понятно.

Макс, спасибо за информацию.

ibnhottab
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 12:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#24 Сообщение ibnhottab » 10 июл 2012, 20:45

Maks42 писал(а):Для справки, у ТЭП на основе SEBS хорошая адгезия к ПС (PS) и другим слабополярным полимерам. А про специальные "адгезионные" марки ТЭП на основе SEBS, с высокой адгезией к полярным полимерам типа ПА (PA), пишут даже турки (контакты по запросу).
Пусть турки пишут что угодно. Материалы, о которых идет речь немецкие.

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#25 Сообщение Repa » 10 июл 2012, 23:25

:)-(: :)-(: :)-(: Опять эти коробки электрические всплывают, где-то в 2005 уже пытались наладить такое, денег нема на это у народа. Правда если большая фирма купит и машину и форму , то дела подут. :)-(: :)-(: :)-(:
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

Vlad Formconsult
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 08:05
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Schmalkalden
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: Двух компонентное литье

#26 Сообщение Vlad Formconsult » 11 июл 2012, 10:40

Вопрос "Корней"
Не всегда их можно обойти, вопрос в целях и поставленных задачах.
На первой фото именно так и было, для более надежного спаривания, в твердом материале оставили специальные отверстия для ТРЕ, (фото из старой коллекции), на второй такой же корпус только средующего "поколения", геометрия практически такаяже, поэтому все кроме корпуса осталось без изменений. В данном синем корпусе "Корни" отсуствуют. Немного изменена конструкция корпуса без изменения функциональных свойств. В принципе возможно и сочетание со стеклонаполенными материалами, опятьже вопрос каковы преследуются цели. Корпус дрели "BOSCH" 3 Компонента тому подтверждение, только проекты данные длятся не один и два месяца, и как правило изначально работают в связке заказчик с представлениями о конечном продукте с набросками, чертежами, поставщик материала и изготовитель оснастки, последний подключает изготовителя ГКС, чем раньше эта связка начнет работать, тем быстрее и качественнее получится результат.
А что касается электрических коробок 2К, то на рынке они уже есть, в разных вариантах, деталь эта массовая, как пробка от Миниралки, один раз запустил и выпускай ее миллионами.
Вложения
Korpus 2K.pdf
(343.62 КБ) 164 скачивания

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Двух компонентное литье

#27 Сообщение Maks42 » 11 июл 2012, 15:02

В конце 80-х СССР закупил у ГДР большое количество карусельных литьевых машин "Десма". У этих машин было по два инжектора и возможность поворота формы, т.е. возможность двухкомпонентного литья для производства двухцветной подошвы, но эту возможность практически никто не использовал. Поищите по производителям обуви и подошв, может, удастся найти такую машину.
Yo'q urush!

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Двух компонентное литье

#28 Сообщение uvas » 11 июл 2012, 17:10

Maks42 писал(а):.... закупил у ГДР большое количество карусельных литьевых машин "Десма".
Desma - это ФРГ. ГДР - Trusioma.

Для заливки уплотнителя по контуру "обувные" машины Desma малопригодны, Trusiom' ы того времени - ещё куда ни шло. Для заливки по контуру используются специальные машины.
Ещё в СССР были разработаны и применялись для такой цели ПУ системы:
СПУ-239, СПУ-234 - Уплотнители фильтров.
СПУ-239-1,3,4,5 - для воздушных, СПУ-239-2 - для масляных и топливных фильтров.
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

механик
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 20:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#29 Сообщение механик » 12 июл 2012, 20:41

А может это уплотнение делать отдельно. Не "шнурком" а готовым изделием. И заморачиваться с двухкомпонентным литьем не потребуется...

BYLI
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Двух компонентное литье

#30 Сообщение BYLI » 13 июл 2012, 08:42

Уже пробовали очень сложно просчитать усадку да и потом всеравно его надо будет как то в паз запихивать так что лить отдельно уплотнитель невыход и потом задача уменьшить времяные затраты а не его увеличить.
Сейчас нам на стороне делают шнур, далее его надо привезти, порезать, хронить, положить в изделие при упаковки, затраты можете сами какнибудь подсчитать.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей