Коробление изделия
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Коробление изделия
Здравствуйте уважаемые форумчане! Столкнулся со следующей проблемой. Изделие - крышка диаметром 140мм, вес 11гр. по краю изделия - замковая часть. Тощина стенки 0,7мм. Материал ПП 1270, с ПТР ~35. Прессформа с ГКС на 4 гнезда с обратным впрыском. ТПА китаец Hwamda 320. Не могу получить ровное изделие. После выпадения изделия из пресс формы, изделие начинает сгибаться.Менял профиль впрыска, подпитку, время подпитки, скорости впрыска и давления, температуру в материальном цилиндре и температуру в прессформе от 210 до 300 градусов, температуру охлаждающей воды, подпор давления при загрузке. Общее время цикла ТПА около 10 сек. Может есть какие соображения у уважаемой аудитории?
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Коробление изделия
впрыск по центру изделия, увеличение времени охлаждения ни к чему не привело - увеличивал.
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Коробление изделия
Новая пресс форма на стадии запуска - у производителя оснастки работала нормально на испытаниях.
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Коробление изделия
На нашем сырье проводились испытания, да еще один момент - менял сырье на нижнекамское высокотекучее птр около 55 - не помогло. Теперь осталось ТПА сменить.
Хочу всё знать.
- Наталья
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коробление изделия
А почему ПП1270 (гомополимер)? Это принципиально?
на ПП1270 ПТР не может быть 35 (только в случае косяка при синтезе).
на ПП1270 ПТР не может быть 35 (только в случае косяка при синтезе).
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)
(Альберт Эйнштейн)
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Коробление изделия
На нашем сырье изделие у производителя прессформы работало нормально. Гомополимер применен по многим причинам, дело однозначно не в сырье. Либо ТПА, либо сама технология литья. Если есть мысли по поводу технологии - приму с благодарностью.
Хочу всё знать.
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Коробление изделия
Обычно используют http://www.europlastic.ru/goods/44.htm , к тому же в нем есть нуклеатор, который уменьшает коробление.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Коробление изделия
Спасибо.Maks42 писал(а):Обычно используют http://www.europlastic.ru/goods/44.htm , к тому же в нем есть нуклеатор, который уменьшает коробление.
Хочу всё знать.
- Наталья
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коробление изделия
Ну так это статсополимер! Если нет привязки к цене и жесткости - тогда конечно имеет смысл.Maks42 писал(а):Обычно используют http://www.europlastic.ru/goods/44.htm , к тому же в нем есть нуклеатор, который уменьшает коробление.
Я почему и спрашивала принципиален ли гомополимер.
У НКНХ есть еще ряд RaCo подходящих для крышек.
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)
(Альберт Эйнштейн)
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Коробление изделия
Все зависит от машины и квалификации наладчика.
Ваш ТПА развивает такую же скорость впрыска как и тот, на котором форму тестировали?
Для такого изделия нужна скоростная машина, желательно с гидроаккумулятором.
Важно задать большую скорость впрыска - время заполнения формы не более 0.5 сек, лучше 0.25-0.3.
При наладке сначала поставьте на 0 давление подпитки, крышки должны практически полностью заполниться только за счет впрыска.
Далее поставьте подпитку по минимуму, чтобы не переуплотнить центральную часть крышки. Я часто делаю профиль давления подпитки на понижение - сначала большим давлением уплотняется крышка в районе запирающего контура, потом меньшим - в районе точки впрыска.
Второе - как лежит изделие после выхода из формы - если навалом - поведет 100 процентов, никакие наладки не помогут.
Ваш ТПА развивает такую же скорость впрыска как и тот, на котором форму тестировали?
Для такого изделия нужна скоростная машина, желательно с гидроаккумулятором.
Важно задать большую скорость впрыска - время заполнения формы не более 0.5 сек, лучше 0.25-0.3.
При наладке сначала поставьте на 0 давление подпитки, крышки должны практически полностью заполниться только за счет впрыска.
Далее поставьте подпитку по минимуму, чтобы не переуплотнить центральную часть крышки. Я часто делаю профиль давления подпитки на понижение - сначала большим давлением уплотняется крышка в районе запирающего контура, потом меньшим - в районе точки впрыска.
Второе - как лежит изделие после выхода из формы - если навалом - поведет 100 процентов, никакие наладки не помогут.
- Дамир
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
- Страна, Регион, Область: республика Татарстан
- Город: Набережные Челны
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Коробление изделия
Вот, вот.... впрыск не более 0,3 сек, давление и скорость максимальные, температура на верхнем пределе, можно даже выше, пока гореть не начнет, выдержка 0,2 сек достаточно, время охлаждение вообще не важно..... 1,5-2 секунды в вашем случае достаточно при условии что с формой всё в порядке.....Borstch писал(а):Все зависит от машины и квалификации наладчика.
Ваш ТПА развивает такую же скорость впрыска как и тот, на котором форму тестировали?
Для такого изделия нужна скоростная машина, желательно с гидроаккумулятором.
Важно задать большую скорость впрыска - время заполнения формы не более 0.5 сек, лучше 0.25-0.3.
При наладке сначала поставьте на 0 давление подпитки, крышки должны практически полностью заполниться только за счет впрыска.
Далее поставьте подпитку по минимуму, чтобы не переуплотнить центральную часть крышки. Я часто делаю профиль давления подпитки на понижение - сначала большим давлением уплотняется крышка в районе запирающего контура, потом меньшим - в районе точки впрыска.
Второе - как лежит изделие после выхода из формы - если навалом - поведет 100 процентов, никакие наладки не помогут.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Коробление изделия
Спасибо всем. Проблему не решил, все ваши рекомендации были применены ранее. Делаю вывод что нужно менять ТПА, т.к. автомат не предназначен для литья упаковки и нет на нем аккумулятора и быстрого впрыска.
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 02 сен 2011, 11:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коробление изделия
Для увеличения скорости впрыска можно попытаться применить соответствующий процессинг.
Если интересно - пишите в личку.
Если интересно - пишите в личку.
-
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
- Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
- Город: Замкадыш
- Откуда: Замкадыш
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коробление изделия
Может я покажусь очень умным, но есть такое понятие в литье "устоичивости диска".
Найдите почитайте. По расчетам диск d=100мм. толщина 1,5 мм., материал Полиэтилен, чтоб не коробило нужно время впрыска 0,2 сек.
Ваша проблема не первая такая, есть два варианта взять материл с большей текучестью или использовать ТПА с большей скоростью впрыска.
Ради примера сходите в магазин и посмотрите контейнеры с крышками и им подобные, все которые сделаны в России имеют коробление и стоят копейки, а забугровые дороже раза 2-3.
Найдите почитайте. По расчетам диск d=100мм. толщина 1,5 мм., материал Полиэтилен, чтоб не коробило нужно время впрыска 0,2 сек.
Ваша проблема не первая такая, есть два варианта взять материл с большей текучестью или использовать ТПА с большей скоростью впрыска.
Ради примера сходите в магазин и посмотрите контейнеры с крышками и им подобные, все которые сделаны в России имеют коробление и стоят копейки, а забугровые дороже раза 2-3.
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли
- Наталья
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коробление изделия
Ой, позволю себе несогласиться. Причем, как с первым утверждением, так и со вторым.Repa писал(а):посмотрите контейнеры с крышками и им подобные, все которые сделаны в России 1)имеют коробление и 2)стоят копейки
В России тоже много нормальных контор, способных делать продукцию на "забугорном" уровне (не могу сказать что это дешево)!
Но немало и таких, которые продают "гнушки" из гомополимеров в 2-3 раза дороже.
Все зависит от региона производства и региона реализации.
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)
(Альберт Эйнштейн)
-
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
- Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
- Город: Замкадыш
- Откуда: Замкадыш
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коробление изделия
Так я и говорю что стоит это не дешево и оборудование надо не дешевое.
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Коробление изделия
Добился ровного изделия на Ставролене 1350. Пришлось сменить ТПА на более скоростную машину. Время впрыска от 0,7 сек. и ниже. Изделие стало идеальным. Спасибо Repa, Borstch, Дамир за консультации и всех остальных за отклик и поддержку.
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
- Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
- Город: Замкадыш
- Откуда: Замкадыш
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коробление изделия
Раньше были курсы повышения квалификации при институте и шло фсе через тех. обуч , много чего рассказывали в понятной форме с примерами и расчетами.
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей