Почему перестала получаться качественная отливка?

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
AlexLi
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 08:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Почему перестала получаться качественная отливка?

#1 Сообщение AlexLi » 13 май 2011, 17:36

Проблема в следующем: льем вешалку уже 3-й год. Форма 2-х местная на 2 размера вешалок. Последние дни появился регулярный брак - недолив вешалки большего размера при имеющемся сильном облое в месте впрыска. Перепробовали вроде бы все. Мысли уже сводятся к короблению формы или потере параллельности плит тпа???
Может есть у кого какие мысли? Льем из дробленки фруктовых ящиков. Процесс давно отработан. Дробленку делаем под себя сами.
Заранее благодарен.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#2 Сообщение Олька » 13 май 2011, 18:28

Вероятность прогиба формы в месте впрыска. Устраняется легко! Подложить бамашку между переходной плитой (она должна быть каленой) и матрицей формы! Я думаю этим все и решится! Если только машина исправна! ;)
Злая ты, Олечка!

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#3 Сообщение Andrey57636 » 13 май 2011, 19:24

Термопласт-автомат тот-же или вы перевесили форму на другой? Если переустановка не производилась. все дело в прогибе плиты крепленияи и/или подкладной плиты. Такое происходит из-за отверстия под фланец на подвижной части литформы.

AlexLi
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 08:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#4 Сообщение AlexLi » 13 май 2011, 19:51

Форма не переставлялась. Причем, данная проблема возникает на "прогретой" форме.
Если проблема в прогибе - возможно ли решение путем шлифовки? Подложить "бумажку" вряд ли получится из-за конструктива формы.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#5 Сообщение Maks42 » 13 май 2011, 20:03

Проверьте выпора.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#6 Сообщение Олька » 13 май 2011, 21:07

Можно и шлифануть! Если размеры деталей позволят!
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#7 Сообщение Бегемот » 13 май 2011, 22:22

AlexLi писал(а):Последние дни появился регулярный брак - недолив вешалки большего размера при имеющемся сильном облое в месте впрыска.
То есть какие то промежутки времени льётся нормально? А что за машинка, если не секрет, коленорычажка? А на прогиб - можно и линеечку ровную приложить, зазор будет виден.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#8 Сообщение Serjio » 13 май 2011, 22:33

Не противоречит законам физики что режимы работы ТПА ушли или материал другой.
Не противоречит. :!:
Надо очень тщательно это проверить прежде чем выпора протачивать и т. д.
Успешной Вам переработки полимеров!

AlexLi
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 08:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#9 Сообщение AlexLi » 14 май 2011, 09:03

Машина - коленорычажка Formoplast. Кстати, вечером при работе заметили (может и раньше было, просто не обращали внимания) что при замыкании формы задняя неподвижная плита как бы чуть-чуть отходит назад в каких-то зазорах?... И в рычагах изредка что-то "пощелкивает"?...
На материал тоже грешим, возможно ребята надробили пп и пнд. После выходных проверим.
По браку: первая "жалоба" на нестабильную работу появилась после ночной смены (все тот-же массовый перелив в зоне впрыска при недоливе). Потом 1,5 суток работали нормально, недолив изредка. Вечер пятницы - полный капец...

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#10 Сообщение Олька » 14 май 2011, 10:41

Вот я и говорила, машина исправна???!!! ;)
Злая ты, Олечка!

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#11 Сообщение Бор » 14 май 2011, 11:33

Не работал с такими машинами, но на корейских DHC в начальном моменте перед полным разрывом колоны аналогичный эффект - когда это было впревые увидели что упало усилие запирания, разумеется привели к необходимому значению, ну и довольно в короткие сроки колону рвануло, также аналогичная фигня когда срезает резьбу под гайкой на колонне - тут конечно не так всё явно видно поскольку физического разрыва не происходит (видно по падающему усилию запирания).
Рекомендую скорее, как советовали выше, при помощи лекальной линейки проверить плоскость в районе облоя. Если Вы так и будете работать с этим облоем то собственно если форма нормальная вы сделаете её не нормальной - продавит яму под облоем или промоет материалом.
Также посмотрите впускные каналы - может нерадивый наладчик вырубал калёным железом литник и просто тупо сделал их разными по размеру - (может на недолитом изделии в литнике кусок чего нибудь торчит сильно уменьшая впускной канал)
В-С-Е-Г-Д-А

AlexLi
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 08:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#12 Сообщение AlexLi » 14 май 2011, 13:58

ВСПОМНИЛ!!! За пару дней до вышеописанного, в моем присутствии при замыкании формы произошел сильный металлический щелчок. Внешний осмотр ничего не выявил, продолжили работать. Может колонна и треснула?...
Если так - что посоветуете, где можно заказать такие вещи? Прежде с подобным никогда не сталкивались.

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#13 Сообщение Бор » 14 май 2011, 14:34

Если колону порвало то при работе машины посмотрите на выступающие сзади машины части колон - если есть какая-нибудь повреждённая, то эта колонна при сбросе усилия запирания скорее всего будет болтаться, а при создании усилия запирания заднюю плиту будет двигать по "кривому" (условно она должна перемещаться параллельно выбираются существующие зазоры и тянутся колонны). Но это при условии полного разрыва колоны, как правило рвёт по резьбе в районе регулировки усилия запирания. Если срезало резьбу, то как правило срезает под передними гайками колон.
Смотрите на усилие - как машина реагирует на изменение высоты пресс-формы, возможно что двигатель регулировки высоты пресс-формы не провернёт гайки по причине повреждения резьбы - погоняйте от минимальной до максимальной высоты. и наблюдайте за изменением усилия запирания в процессе работы - если оно падает - 99,9% кранты колонне.
Пишите, очень интересно.
В-С-Е-Г-Д-А

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#14 Сообщение МихалИваныч » 14 май 2011, 19:11

Думаю, что скорее всего сырье.
Передробите еще несколько ящиков (про которые железно знаете из чего сделаны) и проведите несложный эксперимент - сразу всё про сырье поймете.
Тогда можно будет и сломанные колонны искать ;)
Последний раз редактировалось МихалИваныч 15 май 2011, 09:26, всего редактировалось 1 раз.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#15 Сообщение Бегемот » 14 май 2011, 21:52

А почему сразу колонна? Чаще пальцы лопаются в рычагах...Если на одной стороне лопнул, то и будет на этой половине формы недожим.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AlexLi
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 08:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#16 Сообщение AlexLi » 14 май 2011, 22:45

А из-за лопнувшего пальца задняя плита сможет чуть-чуть двигаться при замыкании формы? Такое ощущение что движение происходит где-то в районе резьбы для перемещения плиты.

Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 01:22
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#17 Сообщение Интересующийся » 15 май 2011, 00:27

Проверьте усилие запирания по индикатору(график "удлинение колонны-усилие запирания" есть в паспорте машины). Правда для этого необходимо сделать приспособление для его крепления.
Что касается щелчка при запирании - открутился(или оборвался) винт стопорящий шток гидроцилиндра запирания
от вывинчивания из центральной втулки рычажного механизма, шток выкрутился и рычажный механизм при запирании проскакивает мертвую точку(горизонтальное положение). Отсюда стук и уменьшение усилия запирания.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#18 Сообщение Бегемот » 15 май 2011, 08:31

AlexLi писал(а):А из-за лопнувшего пальца задняя плита сможет чуть-чуть двигаться при замыкании формы? Такое ощущение что движение происходит где-то в районе резьбы для перемещения плиты.
Задняя плита при запирании двигается у всех. Колонны то растягиваются, а передок жестко закреплён на станине.
Другое дело - насколько параллельно она это делает.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#19 Сообщение ВЕТАЛ » 15 май 2011, 09:24

Бегемот, есть у нас одна машина, на которой уже 3 колонны лопнуло и ни одного пальца! Так что утверждение "Чаще пальцы лопаются в рычагах" не совсем верно.
Если бы лопнула колонна, облой попер на эту сторону, а в данном случае он пошел по центру, значит претензии по колоннам отпадают. Надо смотреть в рычагах.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#20 Сообщение Бегемот » 15 май 2011, 21:09

ВЕТАЛ писал(а):Бегемот, есть у нас одна машина, на которой уже 3 колонны лопнуло и ни одного пальца! Так что утверждение "Чаще пальцы лопаются в рычагах" не совсем верно.
А мне как то не посчастливилось рвать колонны...а вот пальцы у нас ломали, и не раз.
Мне кажется, пальцы ломаются от перетяга, а колонны рвутся чрезмерным давлением впрыска на больших площадях отливки...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Suleyman
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 10:17
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#21 Сообщение Suleyman » 15 май 2011, 23:35

столкнулись с той же проблемой.
в плиту съема с задней стороны подложили 2 прямоугольника шкурки нулевки и яма счезла.
перестала лить облой

Аватара пользователя
D-M-E
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 11:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#22 Сообщение D-M-E » 16 май 2011, 10:13

Всегда с удовольствием читаю наблюдения и профессиональные рекомендации людей, так плотно общающихся с техникой.
Вызывает уважение находчивость и оперативность, особенно при подкладывании бамашки )

Несколько лет назад и недавно по запросу поставляли высокопрочную калиброванную фольгу, в полосах.
........
админ

AlexLi
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 08:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#23 Сообщение AlexLi » 16 май 2011, 19:22

Сообщаю о проведенных действиях: попробовали на чистом пп - заработало!!! (видимо надробили не того). Помимо этого обнаружили в масле воду (будем смотреть теплообменник).
Всем огромное спасибо, тему закрываю.

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#24 Сообщение МихалИваныч » 17 май 2011, 04:15

AlexLi писал(а): попробовали на чистом пп - заработало!!! (видимо надробили не того).
"Да-да!", - как говорит Маша из мультика...

А вы "колонны, пальцы!" :)
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Почему перестала получаться качественная отливка?

#25 Сообщение Бегемот » 17 май 2011, 22:22

Ну так, если полиамид затыкает питатели и из-за этого заливает литниковую зону, это только слепой не заметит...понадеялись на зрячесть топикстартера)))
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 89 гостей