Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Андроид
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 11:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#1 Сообщение Андроид » 22 сен 2010, 19:02

Стоим перед выбором китай ТПА. Есть насосы обычные и насосы с пропорционально изменяющейся производительностью. Какой лучше и почему? Мне очень важно знать мнение профессионалов! :?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#2 Сообщение Serjio » 22 сен 2010, 21:17

Вы имеете так называемые наносы с сервоприводом?
Если это выполнено надёжно то сервопривод однозначно лучше по двум причинам
1) Существенная экономия по электроэнергии.
2) Дольше цикл по замене масла.
Успешной Вам переработки полимеров!

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#3 Сообщение МихалИваныч » 22 сен 2010, 21:36

А детали у вас какого плана? Циклы насколько быстрые?
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Андроид
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 11:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#4 Сообщение Андроид » 23 сен 2010, 05:22

Serjio писал(а):Вы имеете так называемые наносы с сервоприводом?
Если это выполнено надёжно то сервопривод однозначно лучше по двум причинам
1) Существенная экономия по электроэнергии.
2) Дольше цикл по замене масла.
Нет, это насос не с сервоприводом, т.к. цена ТПА небольшая.

Андроид
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 11:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#5 Сообщение Андроид » 23 сен 2010, 05:44

МихалИваныч писал(а):А детали у вас какого плана? Циклы насколько быстрые?

Уважаемый Михаил Иванович!
Цикл 30 сек.


Кто-то работает с насосами с пропорционально изменяющейся производительностью? Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#6 Сообщение ВЕТАЛ » 23 сен 2010, 09:12

У нас машины с такими насосами - аксиально-поршневые с изменяемой производительностью.
Здесь даже и вопросов быть не должно - брать однозначно, будете заметно экономить электроэнергию + воды на хлаждение гораздо меньше надо, а это тоже экономия электричества. Был такой случай: кто-то из раклов-грузчиков навалил мешков с сырьем возле машины и прямо на кран охлаждения масла и таким образом закрыл его. Прошли почти сутки, когда машина аварийно остановилась по перегреву масла ( 50С )! Показательно? Делайте выводы.

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#7 Сообщение croc » 23 сен 2010, 10:07

Если машины до 150, то сервопривод особенно не наэкономит, а в
случае поломки, потеря времени и денег.
Насос однозначно с изменяющейся производительностью, даже
если подороже. ВЕТАЛ точно описал. Я сразу зажал
почти до ноля подачу воды в охладитель масла. Работают
на 35-40 градусах, выше масло не нагревается. За 3 года
не одна резинка не потекла.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#8 Сообщение Дамир » 23 сен 2010, 14:40

Андроид писал(а):Стоим перед выбором китай ТПА. Есть насосы обычные и насосы с пропорционально изменяющейся производительностью. Какой лучше и почему? Мне очень важно знать мнение профессионалов! :?
Нмного не корректный вопрос. Вы ведь ТПА выбираете а не насос. Между какими сериями ТПА вы выбираете, какой тоннаж, опции, что за изделие...? Насосы все хороши, каждый для своих целей, не зря их так много видов и типов выпускают, а есть ещё сервоприводы, это вообще отдельная тема. Вы наверное между Марсом и Сатурном заблудились? :D
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Андроид
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 11:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#9 Сообщение Андроид » 23 сен 2010, 19:42

Дамир писал(а):
Андроид писал(а):Стоим перед выбором китай ТПА. Есть насосы обычные и насосы с пропорционально изменяющейся производительностью. Какой лучше и почему? Мне очень важно знать мнение профессионалов! :?
Немного не корректный вопрос. Вы ведь ТПА выбираете а не насос. Между какими сериями ТПА вы выбираете, какой тоннаж, опции, что за изделие...? Насосы все хороши, каждый для своих целей, не зря их так много видов и типов выпускают, а есть ещё сервоприводы, это вообще отдельная тема. Вы наверное между Марсом и Сатурном заблудились? :D
Здравствуйте все!
Здравствуйте, Дамир! Выбираю: или 90тонн машинка опции эконом с насосом с пропорционально изменяющейся производительностью ,или 1200тонн опции эконом с простым насосом. Изделие имеет толщину стенки 2мм, материал - ПП, ПНД.
Сервоприводы, это вообще отдельная тема, до них, я ещё не вырос.

Андроид
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 11:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#10 Сообщение Андроид » 23 сен 2010, 19:46

Забыл сказать, цикл 27секунд на моё изделие.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#11 Сообщение Serjio » 23 сен 2010, 23:06

Андроид писал(а):
Serjio писал(а):Вы имеете так называемые наносы с сервоприводом?
Если это выполнено надёжно то сервопривод однозначно лучше по двум причинам
1) Существенная экономия по электроэнергии.
2) Дольше цикл по замене масла.
Нет, это насос не с сервоприводом, т.к. цена ТПА небольшая.
:|
А что это тогда за штуковина такая?

Сервоприводы, это вообще отдельная тема, до них, я ещё не вырос.

:)
К хорошему очень быстро привыкаешь.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#12 Сообщение ВЕТАЛ » 24 сен 2010, 09:19

Андроид, обязательно нужно знать площадь отливки.

Андроид
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 11:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#13 Сообщение Андроид » 24 сен 2010, 17:40

ВЕТАЛ писал(а):Андроид, обязательно нужно знать площадь отливки.
Здравствуйте ВЕТАЛ, площадь детали 375см2, при толщине стенки 2мм.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#14 Сообщение Дамир » 24 сен 2010, 17:59

Управляемый насос ощутимо дороже, потому что сложнее, он более требователен к чистоте рабочей среды и температуре, дорог в ремонте….если что. Такой насос хорош на аккумуляторных машинах, (на больших давлениях, 300 - 400 бар), особенно когда он оснащён регулятором мощности. Если машина простая, то я бы предпочёл старый, добрый, пластинчатый насос постоянной производительности. Из недостатков у него только более низкий КПД, это обусловлено тем, что производительность у таких насосов регулируется сбросом излишков масла на слив, соответственно система греться посильнее и электроэнергии подолее расходует, зато он надёжнее на порядок.

Вообще выбор ТПА это сложная задача со множеством исходных данных. Однозначных ответов ни кто не даст.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Андроид
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 11:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#15 Сообщение Андроид » 24 сен 2010, 18:22

Здравствуйте Дамир! В вашем случае что ломалось в насосе с пропорционально изменяющейся производительностью,насколько дорогой был ремонт?

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#16 Сообщение Дамир » 24 сен 2010, 21:31

Андроид писал(а):Здравствуйте Дамир! В вашем случае что ломалось в насосе с пропорционально изменяющейся производительностью,насколько дорогой был ремонт?
Когда то я занимался ремонтом насосов и гиброаппаратуры. Типов и видов регулируемых насосов много. Поломки как правило связаны с грязным маслом и перегревом, а так же просто износом от времени, ещё перегрузки и превышение рабочего давления. Ремонт дорог. Если следить за температурой и чистотой масла и не перегружать, то будет работать очень долго. Пластинчатый насос многое может простить, более дуракоустойчив :-) ремонт дешевле, иногда в разы.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#17 Сообщение Бегемот » 24 сен 2010, 22:12

Дамир писал(а):Пластинчатый насос многое может простить, более дуракоустойчив :-) ремонт дешевле, иногда в разы.
Не то слово, ремонтируется буквально "на коленке"))
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#18 Сообщение ВЕТАЛ » 26 сен 2010, 11:41

Уважаемые, ну только не надо пугать поломками насосов. Сдуру можно и что-то другое сломать.
По-сути: на современных машинах существуют преграды для дурака, чтобы ее не вывести из строя, сами же знаете, а наводите ужас на несведующего человека, а именно:
1. Защита от перегрева масла.
2. Защита от превышения давления (заложенно програмно, попробуй измени - задолбаешься).
3. Датчик на фильтре не даст работать с грязным маслом.
Конечно, все это можно обойти, но надо быть дурнем, чтобы гробить собственное оборудование. При бережном отношении к машине естественный износ насоса наступит через не один десяток лет.
Андроид, если изделие не слишком хитрой конфигурации, то усилия запирания хватит и берите машину с управляемым насосом, не нарадуетесь, отвечаю.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#19 Сообщение Serjio » 26 сен 2010, 16:14

Народ всё же очень интересно чем насос с сервомотором отличается от "с пропорционально изменяющейся производительностью".
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#20 Сообщение Бегемот » 27 сен 2010, 21:47

Serjio писал(а):Народ всё же очень интересно чем насос с сервомотором отличается от "с пропорционально изменяющейся производительностью".
Сервопривод меняет производительность насоса числом оборотов двигателя, а во втором случае- мотор крутит на одних оборотах, а производительность меняется в самом насосе, к примеру- аксиально поршневой насос старой одессы, наклоном тарели меняется производительность. Вспомнилась куаси 60 года, там огромные эл. магниты тянули тягу из насоса, чем больше оттягивали- тем больше производительность.
В сервоприводе- дешёвый насос и дорогой привод, в пропорциональном насосе- дешёвый привод и дорогой насос.
У Вас должно быть простой насос, простой привод и пропорциональная гидравлика.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#21 Сообщение Serjio » 28 сен 2010, 12:20

Спасибо, коллега Бегемот. :P
Успешной Вам переработки полимеров!

vladimir0077
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#22 Сообщение vladimir0077 » 29 сен 2010, 10:09

Бегемот писал(а): У Вас должно быть простой насос, простой привод и пропорциональная гидравлика.
Я здесь обсолютно согласен с Бегемотом.
Думаю, что аксиально поршневые насосы в Китае делать еще не научились. Нормальные аксиалки только европейские все остальное лабуда.

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#23 Сообщение croc » 29 сен 2010, 11:04

Еще японские.
Только делают их в китае. А китайцы, выпускающие ТПА, просто их покупают и
ставят.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#24 Сообщение ВЕТАЛ » 29 сен 2010, 11:26

Вот именно, у нас машины с насосами японской компании Юкен, а кто конкретно их производит - это я не выяснял, но работают без проблем.

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Насос с изменяющейся производительностью, плюсы и минусы

#25 Сообщение croc » 29 сен 2010, 11:40

Аналогично. Три года не знаю что такое гидравлика.
Тьфу три раза.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей