Проблемы с коронацией

- Обсуждаем направления полимерной науки и техники, связанные с клеями, лаками, красками, а также нанесением печати на полимерные изделия и их покраску, декорирование.
- Discussion of directions of polymeric science and the technology connected with glues, varnishes, paints, and also painting of plastics products, dressing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Проблемы с коронацией

#1 Сообщение MadDog1975 » 05 мар 2015, 08:35

Господа возник такой вопрос! Что влияет на плохую печать?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с коронацией

#2 Сообщение Maks42 » 05 мар 2015, 09:09

По составу: мешают воска, слип.
Технология: надо коронировать на экструдере и сразу печатать.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Проблемы с коронацией

#3 Сообщение MadDog1975 » 05 мар 2015, 09:13

Мы коронируем на экструдере но на одном заказе постоянная засада((( С одного ролика(полотно) краска не спадает с другого частично слетает(на скотч)
Между экструзией и печатью 5 дней прошло.
Слип не использовали
Зазор на электродах одинаковый
Карандаш показывает 38дин

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#4 Сообщение леха » 05 мар 2015, 13:42

А вес двух роликов одинаков ? Или например вес того что хорошо печатается больше ? " Этот заказ" - очень широкая плёнка ,а на меньшей ширине всё хорошо?Менять местами электроды не пробовали ?
Спасибо деду за Победу!

Валентин Беляев
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 08:48
Страна, Регион, Область: РФ, Московская область
Город: Подольск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с коронацией

#5 Сообщение Валентин Беляев » 05 мар 2015, 14:01

Добрый день. Столкнулись с такой же проблемой. Только мы печатаем не на пленке, а на пластиковых ведрах. Все оказалось очень просто - после того как вы произвели свою продукцию и положили ее "на полочку", начинается очень интересный процесс миграции всех пигментов из материала на поверхность. Образуется толстый слой пленки на поверхности. Поэтому вы во время коронации не можете его сжечь полностью. От этого краска и не ложится. Поэтому самый простой вариант - увеличить время обработки короной. Либо держать полуфабрикат меньше по времени до печати. Но учтите, если у Вас деталь прозрачная, то она получиться мутной при длительном воздействии короной.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с коронацией

#6 Сообщение Maks42 » 05 мар 2015, 14:39

Еще очень много зависит от краски и растворителя.
38 Дин сразу или через 5 дней?
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#7 Сообщение леха » 05 мар 2015, 14:52

Полотно ,это как бы половинка ведра и должна быть причина разной скорости миграции какой нибудь молекуляршины на поверхность двух половинок одного ведра .Или плохая корона одной из половинок ( поменять местами электрод с проводом вместе имел в виду , да и валом ).

А два поста намотки мотают рулоны одинаково ( например корону - внутрь) или один внутрь ,а второй наружу ?
Спасибо деду за Победу!

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Проблемы с коронацией

#8 Сообщение agent_serg » 05 мар 2015, 15:46

Когда-то общался с британцами на тему коронации.
Они тогда сказали, что промежуток от коронации до печати не должен превышать трёх суток.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблемы с коронацией

#9 Сообщение Kolovorot » 05 мар 2015, 19:54

Может уровень активации просто падает? Активируйте по максимуму сколько сможете и посмотрите через 5 дней.

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Проблемы с коронацией

#10 Сообщение MadDog1975 » 06 мар 2015, 08:40

леха писал(а):А вес двух роликов одинаков ? Или например вес того что хорошо печатается больше ? " Этот заказ" - очень широкая плёнка ,а на меньшей ширине всё хорошо?Менять местами электроды не пробовали ?
Это один и тот же заказ 1450мм на 40мкм один ролик отлично второй процентов 20 осыпается электроды не меняли

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Проблемы с коронацией

#11 Сообщение MadDog1975 » 06 мар 2015, 08:41

леха писал(а):Полотно ,это как бы половинка ведра и должна быть причина разной скорости миграции какой нибудь молекуляршины на поверхность двух половинок одного ведра .Или плохая корона одной из половинок ( поменять местами электрод с проводом вместе имел в виду , да и валом ).

А два поста намотки мотают рулоны одинаково ( например корону - внутрь) или один внутрь ,а второй наружу ?
Два поста мотают одинаково

sergey air
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 21:38
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с коронацией

#12 Сообщение sergey air » 06 мар 2015, 08:41

проверьте клемы на кооронаторе, иногда подгорает немного - если плохой "0" - будет хуже коронировать.

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Проблемы с коронацией

#13 Сообщение MadDog1975 » 06 мар 2015, 08:42

Может ли влиять загрязнение силиконового вала и почему?

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#14 Сообщение леха » 06 мар 2015, 09:06

Я понимаю что из одного рукава режется два полотна и только одно из полотен имеет проблемму с печатью .У меня не получилось это объяснить кроме как разницей в толщине полотен(головка не под отвесом ..например) ( вес полотен при этом будет разным ) . Тоесть острота проблеммы повышается с уменьшением толщины и увеличением ширины .Но тогда бы вероятно самая низкая агдезия была бы в центре полотна .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#15 Сообщение леха » 06 мар 2015, 12:29

Обратная ионизация из за загрязнения или неравномерного износа вала ? ( ионизированный воздух между валом и пленкой ) ,но пока не понял особо.... http://www.afscorona.ru/index.php/coronator/practice
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Проблемы с коронацией

#16 Сообщение MadDog1975 » 06 мар 2015, 13:27

Интересное описание )))) Попробуем исправить

yetipuk
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 май 2015, 18:30
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с коронацией

#17 Сообщение yetipuk » 25 май 2015, 19:09

Здравствуйте! По слову "коронация" попал на вашу ветку. Ищу где в москве можно провести коронацию ПЭТ листа толщиной 0,3мм. Задача - сделать так, чтоб этот лист хорошо клеился к эпоксидке. Посоветовали коронировать одну из сторон. Простите, если "втираю какую-то дичь" :) буду весьма благодарен за совет. Если надо - готов рассказать всю предысторию и вообще над чем работаю...

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблемы с коронацией

#18 Сообщение Kolovorot » 25 май 2015, 20:00

Вам термином коронация заменили слово активация. Если листов не тысячи то вам проще воспользоваться химической активацией или на худой конец пламенной активацией. Попробуйте поисковый запрос: склеивание ПЭТ в интеренете много рекомендаций есть даже праймеры выпускаемые промышленно.

Алекs
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 14:37
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с коронацией

#19 Сообщение Алекs » 19 мар 2016, 03:52

Так же следует учитывать, что эффект, получаемый коронацией непродолжителен, постепенно снижается, в среднем в течение месяца, в зависимости от условий хранения коронированного полупродукта

Механик А
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 11:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с коронацией

#20 Сообщение Механик А » 20 апр 2016, 14:45

Добрый день! Подскажите как решить нашу проблему с коронацией (Турецкая). У нас очень сильно пачкаются силиконовые рукава. Поменяли на новые , не помогло , высылаем фото , есть другой экструдер с Тайваньской коронацией проблем таких нет . Сырьё и компоненты одни и те же на двух экструдерах.
Вложения
IMG_0100.jpg
Новые силиконовые рукава , отработали сутки

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с коронацией

#21 Сообщение Часовой » 20 май 2016, 23:14

Механик А писал(а):Добрый день! Подскажите как решить нашу проблему с коронацией (Турецкая). У нас очень сильно пачкаются силиконовые рукава. Поменяли на новые , не помогло , высылаем фото , есть другой экструдер с Тайваньской коронацией проблем таких нет . Сырьё и компоненты одни и те же на двух экструдерах.
возможно проблема в турецком силиконе, марок много
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#22 Сообщение леха » 17 окт 2016, 19:04

А у меня проблемма при обработке коронным разрядом пленки пвд при экструзии :Внутреннии слои пленки рулона ,которые ближе к шпуле, слипаются .Подскажите как понять механизм .
Спасибо деду за Победу!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Проблемы с коронацией

#23 Сообщение cs-mb » 18 окт 2016, 13:11

леха писал(а):А у меня проблемма при обработке коронным разрядом пленки пвд при экструзии :Внутренние слои пленки рулона ,которые ближе к шпуле, слипаются .Подскажите как понять механизм .
слипаются от статики, или иные причины?
коронация способствует ускоренной миграции добавок

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#24 Сообщение леха » 18 окт 2016, 13:59

Один активированный слой приварился практически к другому активированному слою ( при этом рукав открывается отлично). Такая картина на 1/3 рулона (ближе к шпуле), остальные 2/3 рулона нормальные .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#25 Сообщение леха » 19 окт 2016, 06:55

Не судите строго - не разбираюсь в этом ,но как мне кажется при высоком уровне обработки ( например мощность короны минимально возможная ,а скорость пленки низкая) на поверхности образуются соединения ...как бы правильно сказать ..( косячить так косячить ,чего уж) вобщем мокрые . Если их высушить ,например в сушилке,то проблеммы с слипанием не будет .А слипание слоев 1/3 рулона происходит из за усадки в рулоне и мокрых,незастывших радикалов.Извините.Мне просто принцип понять нужно.
Спасибо деду за Победу!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Проблемы с коронацией

#26 Сообщение cs-mb » 19 окт 2016, 12:38

леха писал(а):Не судите строго - не разбираюсь в этом
полиолефины относятся к неполярным соединениям, потому у них имеется проблема с адгезией. они плохо поддаются склеиванию, на них не держится печать и пр.
для "преодоления" инертности полиолефинов и производят обработку коронным разрядом
http://afscorona.ru/index.php/practice#whot
однако, при этом не должна происходить "сварка" обработанных поверхностей!
может стоит обратить внимание на намотку? не перетянута ли плёнка? обычно, как вы прекрасно знаете, перетяжка сказывается на слоях, которые внутри рулона, ближе к шпуле.
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#27 Сообщение леха » 19 окт 2016, 12:57

Понятно ,но при активации без нанесения печати на флексопечатной машине получается некоторое подобие проблеммы ( учитывая большую скорость пленки) ,а при нанесении печати подобной проблеммы нет и разница в том что при печати включают сушилку .Только я плохо представляю как с этой проблеммой на экструдере боротся ( не ставить же сушилку ). И пока не понял влияет ли на остроту проблеммы цвет пленки . Спасибо.
Спасибо деду за Победу!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Проблемы с коронацией

#28 Сообщение cs-mb » 19 окт 2016, 13:02

леха писал(а):Понятно ,но при активации без нанесения печати на флексопечатной машине получается некоторое подобие проблемы ( учитывая большую скорость пленки) ,а при нанесении печати подобной проблемы нет и разница в том что при печати включают сушилку .Только я плохо представляю как с этой проблемой на экструдере бороться ( не ставить же сушилку ). И пока не понял влияет ли на остроту проблемы цвет пленки . Спасибо.
скорее разница в том, что при печати, активные радикалы "нейтрализуются" при взаимодействии с растворителем и пигментами красящих веществ.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#29 Сообщение леха » 19 окт 2016, 18:47

Интересно то что проблемма на пленке с белым супером ,а на прозрачной всё хорошо .Куда думать ?
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Проблемы с коронацией

#30 Сообщение леха » 23 окт 2016, 10:05

Извиняюсь ,наврал - на прозрачной просто проблемма менее выражена ,но присутствует .Может ли это быть из за отсутствия вытяжной вентиляции над коронатором ?
Спасибо деду за Победу!

Ответить

Вернуться в «Клеи, полимерные покрытия (лакокраска) и печать/Glues, polymer coatings (paints&varnishes) and printing»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя