Прошу помощи!!! Алеко-800
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
У нас бывали случаи постоянных обрывов на Алеко из-за включений, при только что замененных сетках. Но правда было видно, что выходит мусор (работали со вторичкой). Так вот причина была в первом случае из-за некачественной установки сетки. Вместо того, чтобы завинтить начальный виток сетки винтами, операторы просто скрутили ее снаружи проволокой. Естественно сетка не была прижата должным образом и какая то часть расплава проходила дальше не фильтруясь. Во втором случае, во время установки фильтрующего узла в экструдер, зацепили часть сетки за корпус и оголили несколько отверстий, через которые беспрепятственно проходил мусор. Фото прикладываю. Были еще случаи когда сетку отрезали короче чем нужно и она опять таки должным образом не создавала заслон мусору или гелям. Проблемы исчезали после нормальной установки сеток. В вашем случае, конечно это маловероятно, но все же проверить стоит.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
для ликвидации акульей кожи - процессинг.Diez писал(а):Основная проблема в том что не получается убрать "акулью чешую" на пленке, т.к. из за нее рвет рукав когда переходим на более тонкую пленку. Пробовали менять и температуры на всех зонах и меняли фильтр(ставили двойной и даже тройной) на выходе все равно остаются вкрапления не раславленного материала! В чем может быть проблема?
он же уберёт и вкрапления, т.к. они идут не из расплава, а с головы: на голове цепляются, а после набора "критической массы" их срывает плёнкой
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Процессинг сначала гадит (снимает нагар), а только через несколько часов начинает помогать.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Топикстартер исчез. Пользуясь случаем, хотел-бы поинтересоваться маркой процессинга, которую бы Вы порекомендовали для этого случая. Наверное и другим было бы интересно.cs-mb писал(а):для ликвидации акульей кожи - процессинг.
он же уберёт и вкрапления
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
исторически, экструзионка была "придумана" для переработки LLDPE (и максимальный эффект от использования проявляется именно на LLDPE), но его "побочные" свойства успешно используют и при переработке других полиолефинов.ILJA199 писал(а):Пользуясь случаем, хотел-бы поинтересоваться маркой процессинга, которую бы Вы порекомендовали для этого случая. Наверное и другим было бы интересно.
на сегодняшний день, производители различают 2 типа действующего вещества: "фторполимеры" и "фторэластомеры". последние типа эффективнее, и естественно дороже (по факту у всех рекомендуемая дозировка от 0,5 до 5%)
супера на одном полимере-носителе (для ПЭ в основном LLDPE) различаются по содержанию активного вещества (от 2 до 5%) и по термостойкости (от 240 до 300С).
к слову, ПЭ экструзионки с высокой термостойкостью успешно применяют и для производства СРР.
общие рекомендации: перед началом применения желательно почистить экструдер; в первые 30 мин дозировка составляет ~25%, далее снижается до рабочей (в основном 0,5%).
таким образом, экструзионка подбирается под техпроцесс и кошелёк.
стоит попробовать с термостойкостью 240 С и содержанием активного в-ва 2-3%
если дозировка возрастёт до максимальной планки (3-5%), то стоит посмотреть в сторону более дорогих марок с содержанием активного в-ва 5%, и просчитать экономическую эффективность.
Если нужна конкретная марка, то обращайтесь в личку.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 20:48
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Причина в том, что конструкция шнека и гильзы не предназначены для Вашего жесткого полимера (например, нет рифленой втулки или короткий шнек). Надо попытаться приблизить зону плавления к загрузочной воронке: проверить эффективность водяного охлаждения зоны загрузки, добавить лишнюю сеточку в фильтре.
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
- Страна, Регион, Область: Владимирская область
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Всем спасибо за советы) Помогло очистка и смена сырья на марлекс.
Но сейчас появилась новая пара проблем( не очень серьезных но все равно)
1) Пузырь потихонечку сдувается на где то 1-1,5см при намотке 10000метров. Можно ли это как нибудь исправить?
2) Рулон наматывается на верхнем посередине твердый по бокам мягкий, нижний наоборот.
Но сейчас появилась новая пара проблем( не очень серьезных но все равно)
1) Пузырь потихонечку сдувается на где то 1-1,5см при намотке 10000метров. Можно ли это как нибудь исправить?
2) Рулон наматывается на верхнем посередине твердый по бокам мягкий, нижний наоборот.
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Если работаете на марлексе 144, снижайте температуры до 185С.
Судя по рулону на экструдере пора голову почистить, но может быть поможет снижение Т.
Намотка тугая, уменьшите натяжение.
Если рукав спускает, проверьте прижимной вытяжной вал. Авто поддув есть?
Судя по рулону на экструдере пора голову почистить, но может быть поможет снижение Т.
Намотка тугая, уменьшите натяжение.
Если рукав спускает, проверьте прижимной вытяжной вал. Авто поддув есть?
Не ошибается тот кто ни чего не делает
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
- Страна, Регион, Область: Владимирская область
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Намотка не влияет никак пробовал на увеличенной и уменьшенной тоже
Авто поддув для рукава? Если да то его нету приходится вручную
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
На мешке с боку маркировка.
Зона №1 это голова или первая зона цилиндра?
Рекомендую установить авто поддув, будет в автомате размер держать. И стоит копейки.
Зона №1 это голова или первая зона цилиндра?
Рекомендую установить авто поддув, будет в автомате размер держать. И стоит копейки.
Не ошибается тот кто ни чего не делает
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Очистка это химчистку прогоняли или разбирали головку и чистили ? Так на всякий пожарный : глушить станок не выгнав краску чревато очень серьезными проблеммами .Какой был использован пэ первоначально ?
Увеличте сжатие валов , уберите складки ( если есть ) .
Проверить обдув ( если нечем, разворотом кольца обдува ,если возможно, или меняя шланги местами ) . Измените текучесть ,добавками ,примените меловой концентрат .
Снизить температуры ,скорость производства .
Увеличте сжатие валов , уберите складки ( если есть ) .
Проверить обдув ( если нечем, разворотом кольца обдува ,если возможно, или меняя шланги местами ) . Измените текучесть ,добавками ,примените меловой концентрат .
Снизить температуры ,скорость производства .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Поставьте температуры с зоны №1Diez писал(а):7 зона это голова
165-175-185-185-185-185-185
Рукав идет полосатый или чистый?
Шишки то просто так не вылезут...
Не ошибается тот кто ни чего не делает
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
- Страна, Регион, Область: Владимирская область
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Полосатый. Если не сложно можно объяснить почему такие параметры. (поставлю как будет остановка или обрыв)
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Разбирайте и чистите голову, после чистки полосы уйдут.Diez писал(а):Полосатый. Если не сложно можно объяснить почему такие параметры. (поставлю как будет остановка или обрыв)
Параметры подобраны исходя из опыта. Не рекомендуется превышать температуры на голове выше 200С, будет подгорать.
Не ошибается тот кто ни чего не делает
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
- Страна, Регион, Область: Владимирская область
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
То есть очистка головы и выход на эти параметры уберет полосатость пленки и рулоны будут наматываться без "так сказать пузырей" ??
И почему марлекс идет на станке достаточно хорошо а нижнекамская(фото ниже) сплошняком непроплавы?
И почему марлекс идет на станке достаточно хорошо а нижнекамская(фото ниже) сплошняком непроплавы?
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
в партиях 6148с часто присутствуют заводские гели ,но к обрывам они не приводят .Полосотость не всегда от нагара в формующих .Снижайте температуру постепенно или измените алорам контролера чтоб шнек не выключился .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
- Страна, Регион, Область: Владимирская область
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
да дело даже не в обрывах, а в том что идет непроплав много непроплава толстые пленки не рвет, но нужно же что то делать с таким кол-ом непроплава.леха писал(а):в партиях 6148с часто присутствуют заводские гели ,но к обрывам они не приводят .Полосотость не всегда от нагара в формующих .Сниэайте температуру постепенно или измените алорам контролера чтоб шнек не выключился .
"измените алорам контролера" как ??
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
заводской гель победить не получится ,в меню прибора ALl1 или AL2( обычно 2 ) .Тоесть одна уставки для включения вентилятора обдува ,другая защиты от выхода из строя нагрева зоны .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
- Страна, Регион, Область: Владимирская область
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
А как правильно чистить голову? технолог который приезжал в самом начале при установке станка сказал что " На горячую снять голову, и все это отчистить пастой гоя" потом обратно все ставить рукав настраивать и все.
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
К слову говоря, тот модификатор, описание которого отправлял, борется не только с гелями, но и с пригаром. В составе есть процессинговая смазка, вымывает все начисто. Часто бывает что при начале применения, первым идет нагар, а уж потом нормальная пленка.Diez писал(а):А как правильно чистить голову? технолог который приезжал в самом начале при установке станка сказал что " На горячую снять голову, и все это отчистить пастой гоя" потом обратно все ставить рукав настраивать и все.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Возможно достаточно будет фильерной пасты . На нд головке сначала снимается матрица и только потом дорн ,регулировочные болты ослабленны,все нагорячем .Скребки для снятия полимера из меди или латуни .После чистки перед сборкой обработайте силиконом ,который для обработки фильер. Запуск может быть веселым после чистки .
Насчет геля ,заводского геля ,готов спорить что добавками его не вылечить - чудес не бывает. Судовольствтем выслушаю что такое гелик и механизм его разрушения химией .Вот предотвратить образование геля в станке это другое дело ,но и тут важно устранить причину ,а не тратится на добавки .
Насчет геля ,заводского геля ,готов спорить что добавками его не вылечить - чудес не бывает. Судовольствтем выслушаю что такое гелик и механизм его разрушения химией .Вот предотвратить образование геля в станке это другое дело ,но и тут важно устранить причину ,а не тратится на добавки .
Спасибо деду за Победу!
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Его (гелик) не разрушают, а нейтрализуют. И не химией, а добавками. и добавки те получаются пока дешевле полиэтилена А если сомневаетесь, киньте в личку кому отправить образец, дабы сомнения снять... Не забудьте сказать что делаете, дабы порекомендовать как применятьлеха писал(а):Возможно достаточно будет фильерной пасты . На нд головке сначала снимается матрица и только потом дорн ,регулировочные болты ослабленны,все нагорячем .Скребки для снятия полимера из меди или латуни .После чистки перед сборкой обработайте силиконом ,который для обработки фильер. Запуск может быть веселым после чистки .
Насчет геля ,заводского геля ,готов спорить что добавками его не вылечить - чудес не бывает. Судовольствтем выслушаю что такое гелик и механизм его разрушения химией .Вот предотвратить образование геля в станке это другое дело ,но и тут важно устранить причину ,а не тратится на добавки .
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Так ,что значит нейтрализовать гель ? Эксперимент должен быть чистым . У нас сейчас партия 6148 без геля ,размешиваю два мешка в бункере и убеждаюсь что и в этих двух мешках геликов нет ,отгружаю и пакую один мешок ,жду партию с гелем ,отгружаю два мешка ,засыпаю тот мешок который остался от партии без геля ,чтоб точно быть уверенным что это точно заводской гелик ,засыпаю партию с гелем с мадификатором и...произойдет чудо ? Гель растворится? Мы ведь даже не знаем что такое гель в 6148 и почему партии то с гелем ,то без ! Как лекарство можно подбирать к неизвестной болезни ? Мужики не цитирует пост целиком ,скоро места на форуме от цитат не останется ( боитесь редактирования - подождите 30 мин).
Спасибо деду за Победу!
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
леха, почему с гелем то нет - это к НКНХ и КОСу вопросы. Как собственно работает добавка тоже понятно (в теории), на практике, получается так, что одни крайне довольны, другие говорят что непонятно, есть результат или нет. О теоритической части я смогу вам сказать на ушко, во избежание лишней полемики и плагиата. Из практики. Термоусадка 33 и 45 мкр из "ангарского ПВД. "До" применения - сплошные обрывы, "после" - стабильный ровный рукав. Второй вариант - ПНД 6мкр, "до" - 2-4 обрыва в час, "после" - 0-1 в смену. Кроме того растет "физика" "вдоль и поперек". Те кто ранее едва тянул 6 мкр, замахиваются и на 4 мкр.
Да, еще в другой теме объяснял действие похожего модификатора но для ПВХ, Админ (без обид), забанил меня... так что через личку, если есть вопросы...
Да, еще в другой теме объяснял действие похожего модификатора но для ПВХ, Админ (без обид), забанил меня... так что через личку, если есть вопросы...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
- Страна, Регион, Область: Владимирская область
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Выставил те температуры которые ранее были написаны, почистил головку. Полосы все так же остались.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
Классная головка ,даже завидно . Для нд полоску может дать и нагар в раздатчике ,той нижней части которую Вы не разбирали . Если нагара на формующих небыло то ,то возможно причина ниже ,или в свойствах марки .Не работал на ней . Но как мне кажется Вы стараетесь работать на максимальных скоростях . Попробуйте экструзию в 10- 20 .Станок не сразу очухивается после чистки ( не каждый ) ,но иногда станок ,становится адекватным даже через сутки . Разнотолщинность это функция температуры ,чтоб её снизить - нужно снизить производительность ,кстати это увеличит прочность .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 15:06
- Страна, Регион, Область: Владимирская область
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прошу помощи!!! Алеко-800
А вот про разборку ниже - технолог вообще ничего не говорил. И разбирать ниже это 3 зоны сразу до угла?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей