Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Здравствуйте! Я совсем недавно работаю на производстве пакетов. Вот столкнулся с проблемой выдува рукава в 8-9 мкм на двухшнековом трехслойном экструдере. Сырье чистое 6148с в обоих шнеках без добавок. Вытяжка уже на максимум, есть небольшой сквозняк, не сдувает с ног, но есть небольшое движение воздуха от открытых окон и вентиляции к дверям и воротам. В месте обрыва чаще всего уплотнения как будто непроплавы, сетку поставил очень мелкую... Подскажите что я упустил, в добавках ещё не разбираюсь, ну кроме мела и красителей...
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Добавьте Daelim XP9200, какой размер сетки?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Вам в помощь "СозНихром" и СЕТКА ФИЛЬТРОВАЯ ГОСТ 3187-76 предположительно ваш "размерчик" П-96 или П-120.ВасилийИрк писал(а):, сетку поставил очень мелкую...
Maks42 лучше сориентирует.
Но вы удивляете: на двухшнековом трехслойном экструдере. Сырье чистое 6148с в обоих шнеках без добавок
Но на кой ляд на чистогане гнать трёхслойку?
Что с температурными режимами, какая производительность, общая и каждого?
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
поставьте под мелкую сетку чуть крупнее для жесткости, так чтобы масса сначала шла сначала через мелкую, возможно не расплавленные частицы проскакивают через мелкую сетку, которой не хватает жесткости.
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Вот такую сетку вчера поставил, до этого были 3 сетки на каждом шнеке, но крупнее ячейка. А добавки у нас такой нет... Сегодня попробую обматать станок, исключить сквозняк...Maks42 писал(а):Добавьте Daelim XP9200, какой размер сетки?
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Сетка с достаточно плотным плетением,марку сетки я написал ниже.. Сама по себе она очень жесткая, не думаю что сквозь неё что-то проскакивает. Но всё может быть.xumuk91 писал(а):поставьте под мелкую сетку чуть крупнее для жесткости, так чтобы масса сначала шла сначала через мелкую, возможно не расплавленные частицы проскакивают через мелкую сетку, которой не хватает жесткости.
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Этот станок до меня вообще год не работал, а до этого работали они и гнали только толстые рукава под 20 мкм, когда я пришёл 4 месяца назад, бывший мастер и вовсе запустить не смог его. Мучали они станок наверное месяц. Ну и после того как я разобрал всю голову и прочистил, запустили его на чистом сырье и Всё нормально пошло, но вот 8-9мкм получается не важно. С добавками я ещё не работал, не знаю что и для чего нужно - это я быстренько наверстать постараюсь! А вот температуры..тормунд писал(а):Вам в помощь "СозНихром" и СЕТКА ФИЛЬТРОВАЯ ГОСТ 3187-76 предположительно ваш "размерчик" П-96 или П-120.ВасилийИрк писал(а):, сетку поставил очень мелкую...
Maks42 лучше сориентирует.
Но вы удивляете: на двухшнековом трехслойном экструдере. Сырье чистое 6148с в обоих шнеках без добавок
Но на кой ляд на чистогане гнать трёхслойку?
Что с температурными режимами, какая производительность, общая и каждого?
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Из всей документации на экструдер нашел только вот это. Судя по ней шнек 40 и 45, а производительность 20-55 кг час! Но работаем. Сейчас примерно на 30кг час, не засекал, но сегодня измерю точно..тормунд писал(а):Вам в помощь "СозНихром" и СЕТКА ФИЛЬТРОВАЯ ГОСТ 3187-76 предположительно ваш "размерчик" П-96 или П-120.ВасилийИрк писал(а):, сетку поставил очень мелкую...
Maks42 лучше сориентирует.
Но вы удивляете: на двухшнековом трехслойном экструдере. Сырье чистое 6148с в обоих шнеках без добавок
Но на кой ляд на чистогане гнать трёхслойку?
Что с температурными режимами, какая производительность, общая и каждого?
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Для такой пленки сетка 10/46 очень крупная, нужна сетка П-120, как рекомендовал коллега выше, или сетка 30/150 http://www.unifence.ru/unit.php?id=16
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Умница что смог запустить ! Трехслойный не знаю ,но поставте по две или три сетки ( из тех что у Вас есть )( хотя бы на шнек у которого две зоны нагрева) .Снизте производительность . Как вариант ещё может быть элементарная вещ - " ткань" на стабилизаторе прогорела и контакт чулка с металом стабилизатора приводит к обрыву ( можно накрутить полотенце из белой вафельки или бинт с верху в низ по спирали).
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Поставил по две сетки 10#46, непроплавы остались, но возможно ситуация чуть улучшилась! Может три сетки попробовать? Но так и Обрывает.. А добавление мела или "формулы" что нибудь изменит?Maks42 писал(а):Для такой пленки сетка 10/46 очень крупная, нужна сетка П-120, как рекомендовал коллега выше, или сетка 30/150 http://www.unifence.ru/unit.php?id=16
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Спасибо! Поставил по две сетки, результат незначительный! На стабилизатор мотаю обычную марлю! Сегодня намотал новую, так что вроде вероятность контакта рукава с металлом мала, тем более сам стабилизатор покрыт войлоком, а сверху марля. По поводу производительности... Вытяжка на максимуме, поэтому толщину рукава регулирую уменьшением шнеков. Если на максимум вытяжку не поставить, то обороты шнеков будут совсем малы... Может, конечно, стоит попробовать.леха писал(а):Умница что смог запустить ! Трехслойный не знаю ,но поставте по две или три сетки ( из тех что у Вас есть )( хотя бы на шнек у которого две зоны нагрева) .Снизте производительность . Как вариант ещё может быть элементарная вещ - " ткань" на стабилизаторе прогорела и контакт чулка с металом стабилизатора приводит к обрыву ( можно накрутить полотенце из белой вафельки или бинт с верху в низ по спирали).
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Не понимаю, для чего что городят огород с многими слоями сеточного полотна!???xumuk91 писал(а):поставьте под мелкую сетку чуть крупнее для жесткости, через мелкую сетку, которой не хватает жесткости.
Любой машине достаточно одного листа сеточного НО НОРМАЛЬНОГО!
Вы работаете с расплавленными полимерами а не экструдируете профиля из цветных металлов.
я быстренько наверстать постараюсь! А вот температуры..
За старания однозначный ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!
За температуры: Поднимите градусов на 20 и должно быть счастье! (либо на обеих шнеках или на одном, что с единой зоной нагрева)
И, уже в средний слой пора всячину добавлять.
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Машина должна вджобывать на 90% своих конструктивных возможностей (минимум), в эталоне на 250%ВасилийИрк писал(а):По поводу производительности...
Да будет всеобщее счастье.
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
А как на 90 % Если вытяжные валы на максимуме, а нужная толщина рукава примерно на 20 единицах по частотнику на шнеке??тормунд писал(а):Машина должна вджобывать на 90% своих конструктивных возможностей (минимум), в эталоне на 250%ВасилийИрк писал(а):По поводу производительности...
Да будет всеобщее счастье.
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Думаешь одной сетки 10#46 хватит?тормунд писал(а):Не понимаю, для чего что городят огород с многими слоями сеточного полотна!???xumuk91 писал(а):поставьте под мелкую сетку чуть крупнее для жесткости, через мелкую сетку, которой не хватает жесткости.
Любой машине достаточно одного листа сеточного НО НОРМАЛЬНОГО!
Вы работаете с расплавленными полимерами а не экструдируете профиля из цветных металлов.
я быстренько наверстать постараюсь! А вот температуры..
За старания однозначный ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!
За температуры: Поднимите градусов на 20 и должно быть счастье! (либо на обеих шнеках или на одном, что с единой зоной нагрева)
И, уже в средний слой пора всячину добавлять.
Кстати, там на обоих щенках по 2 зоны нагрева, просто они так коряво подписаны прошлым мастером
Сегодня попробую температуру поднять... Нужно поднять только на шнеках? А на сетке и на самой голове нужно?
Я бы и рад всячину пихать, но раз пока на чистом сырье не получается, Думаю рановато!
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Из опыта работы на однослойных линиях этого производителя : родная сетка мелкая( в маркировках я не разбираюсь) и должна по задумке завода изготовителя стоять одна ( ну если не одна то большой пакет сеток не даст поставить толщина приточки),но расплав её рвет .Расплав пп щадит ,а нд рвет ...и не только по тому что она тонкая и нужно добавлять опорную ,а например отверствия просветленны очень близко к краю рассекателя( перфорированной шайбе) .
Производитель поэкономил контролеры ( чё уж одну термопару на шнек не поставил..) ,поэтому вызовете электрика и промерте ток ток ПО КАЖДОЙ из трех фаз на нагрев каждой зоны шнека .
Сам бы попробовал бы снизить температуру по шнеку .
Производитель поэкономил контролеры ( чё уж одну термопару на шнек не поставил..) ,поэтому вызовете электрика и промерте ток ток ПО КАЖДОЙ из трех фаз на нагрев каждой зоны шнека .
Сам бы попробовал бы снизить температуру по шнеку .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
На "прищуриных" заводах-изготовителях вапче не ЗАДУМЫВАЮТ!леха писал(а):по задумке завода изготовителя стоять одна .
Тупо копируют Европу или Амэврику с поправкой на местную действительность.
Расплав пп щадит ,а нд рвет
ПП текучь до невозможности, и поэтому из ПП нетканные полотна льют, а полиэтилены вязкие.
Поэтому, Maks42, всех и всегда, отсылает к первоисточникам, Крисам Раувендаалям всяким.
И ещё по сеткам: Сеточные полотна бывают разные по плетению, и в том числе армированные т.е. в плетение внесены более толстые и прочные нити.
С 2002г. ни разу не видел пробитой сетки расплавом или непроплавом. Сетки пробиваются камнями, болтами, гайками, стружками и\или человеческой безалаберностью, последнее означает, что сетки нужно периодически менять, а не дожидаться вылетов мусора в голову, ну и входной контроль сырья никто не отменял.
Используйте правильные сеточные полотна, а не марлеподобные, и будет пожизненная аллилуйя.
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
1)Сетки и голову не трогайте.(видимых причин "вродясь" нет, надеюсь)ВасилийИрк писал(а): Нужно поднять только на шнеках? А на сетке и на самой голове нужно?
Я бы и рад всячину пихать, но раз пока на чистом сырье не получается, Думаю рановато!
2)Рано, не поздно.
Экономическую эффективность и дополнительные свойства продукта при внесении в средний слой "чуда", никто не отменял.
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Василий.
Есть результаты, успехи?
Есть результаты, успехи?
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Сетку не рвет, даже одну тоненькую заводскую! А ток проверяли тоже, всё нормально. Хорошо, Попробую снизить температуру шнека!леха писал(а):Из опыта работы на однослойных линиях этого производителя : родная сетка мелкая( в маркировках я не разбираюсь) и должна по задумке завода изготовителя стоять одна ( ну если не одна то большой пакет сеток не даст поставить толщина приточки),но расплав её рвет .Расплав пп щадит ,а нд рвет ...и не только по тому что она тонкая и нужно добавлять опорную ,а например отверствия просветленны очень близко к краю рассекателя( перфорированной шайбе) .
Производитель поэкономил контролеры ( чё уж одну термопару на шнек не поставил..) ,поэтому вызовете электрика и промерте ток ток ПО КАЖДОЙ из трех фаз на нагрев каждой зоны шнека .
Сам бы попробовал бы снизить температуру по шнеку .
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
На прошлой неделе в среду однако, пошло всё неплохо, честных 9,2 мкм на чистом в обоих шнеках, отработали день, в ночь ребята коряво срезались и намотало на валы, пришлось остановиться часов в 12 ночи, а уже утром я пытался запустить и лезли обуглившие кусочки... Чуть позже сфотаю их.. Ну и отложили до сегодняшнего дня, вчера я снял формующую головку там никакого нагара не было, вот сегодня запустил и вылазят эти пригаревшие куски массы... Кг 8 наверное массы уже вышло, а они всё лезут, их меньше становится, но всё равно есть. Технолог сказал попробовать в шнек который наружный и внутренний слой, добавить 10% пэвд! Вот только начинаю, не знаю что получиться! А ты говоришь в средный слой нужно добавить... Что? Вторичку? Других добавок тут нет кроме какой-то "формулы"!тормунд писал(а):Василий.
Есть результаты, успехи?
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Вот такая ерунда вылазит!! Размер можно судить по клеточкам на листе бумаги. Во что это и почему так долго выходит после остановки на ночь.. На других экструдерах, правда однослойных, такого нет.тормунд писал(а):Василий.
Есть результаты, успехи?
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Такое бывает из-за плохого сырья, когда экструдер останавливают и забывают выключить нагрев, при фактическом перегреве зоны (неисправность нагрева).
Вместо ПЭВД лучше добавьте Daelim XP9200.
Вместо ПЭВД лучше добавьте Daelim XP9200.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Я бы рад добавить, да нет такой добавки!! А перегрев какой зоны выдает такой результат? То что это не шнек - понятно, так как сквозь сетку эта ерезь не прошла бы, а вот дальше... Вот собственно Вот самаЯ нижняя зона греется дольше всех, не понятно почему, её включаю раньше остального часа на 2, а потом включаю остальные... Может в ней вся проблема? Может её внаглую убавить температуру...Maks42 писал(а):Такое бывает из-за плохого сырья, когда экструдер останавливают и забывают выключить нагрев, при фактическом перегреве зоны (неисправность нагрева).
Вместо ПЭВД лучше добавьте Daelim XP9200.
Последний раз редактировалось ВасилийИрк 12 апр 2016, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Возьмите переносной измеритель температуры и проверьте правильность показания приборов.
Последний раз редактировалось Maks42 12 апр 2016, 09:57, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Хорошо, Попробую. Как думаешь, есть смысл чистить сейчас чистящим компаундом CL1524PE? А то раз уж это перегрев... Я до этого Ни разу не применял очиститель. Я тут всего 4 месяца работаю..Maks42 писал(а):Любой. Возьмите переносной измеритель температуры и проверьте правильность показания приборов.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Не сталкивался с таким компаундом.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Ну попробую почистить, а потом температуру уроню немного. Других вариантов не вижу. А что дает эта добавка 9100??Maks42 писал(а):Не сталкивался с таким компаундом.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере
Уменьшение обрывов при снижении толщины.
Yo'q Urush!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей