Обрывает рукав на 8-9 мкм на трехслойном двухшнековом экструдере

[ВасилийИрк]

Здравствуйте! Я совсем недавно работаю на производстве пакетов. Вот столкнулся с проблемой выдува рукава в 8-9 мкм на двухшнековом трехслойном экструдере. Сырье чистое 6148с в обоих шнеках без добавок. Вытяжка уже на максимум, есть небольшой сквозняк, не сдувает с ног, но есть небольшое движение воздуха от открытых окон и вентиляции к дверям и воротам. В месте обрыва чаще всего уплотнения как будто непроплавы, сетку поставил очень мелкую... Подскажите что я упустил, в добавках ещё не разбираюсь, ну кроме мела и красителей...

[Maks42]

Добавьте Daelim XP9200, какой размер сетки?

[тормунд]

, сетку поставил очень мелкую...

Вам в помощь "СозНихром" и СЕТКА ФИЛЬТРОВАЯ ГОСТ 3187-76 предположительно ваш "размерчик" П-96 или П-120.
Maks42 лучше сориентирует.
Но вы удивляете: на двухшнековом трехслойном экструдере. Сырье чистое 6148с в обоих шнеках без добавок
Но на кой ляд на чистогане гнать трёхслойку?
Что с температурными режимами, какая производительность, общая и каждого?

[xumuk91]

поставьте под мелкую сетку чуть крупнее для жесткости, так чтобы масса сначала шла сначала через мелкую, возможно не расплавленные частицы проскакивают через мелкую сетку, которой не хватает жесткости.

[ВасилийИрк]

Добавьте Daelim XP9200, какой размер сетки?

Вот такую сетку вчера поставил, до этого были 3 сетки на каждом шнеке, но крупнее ячейка. А добавки у нас такой нет... Сегодня попробую обматать станок, исключить сквозняк...

[ВасилийИрк]

поставьте под мелкую сетку чуть крупнее для жесткости, так чтобы масса сначала шла сначала через мелкую, возможно не расплавленные частицы проскакивают через мелкую сетку, которой не хватает жесткости.

Сетка с достаточно плотным плетением,марку сетки я написал ниже.. Сама по себе она очень жесткая, не думаю что сквозь неё что-то проскакивает. Но всё может быть.

[ВасилийИрк]

, сетку поставил очень мелкую...

Вам в помощь "СозНихром" и СЕТКА ФИЛЬТРОВАЯ ГОСТ 3187-76 предположительно ваш "размерчик" П-96 или П-120.
Maks42 лучше сориентирует.
Но вы удивляете: на двухшнековом трехслойном экструдере. Сырье чистое 6148с в обоих шнеках без добавок
Но на кой ляд на чистогане гнать трёхслойку?
Что с температурными режимами, какая производительность, общая и каждого?

Этот станок до меня вообще год не работал, а до этого работали они и гнали только толстые рукава под 20 мкм, когда я пришёл 4 месяца назад, бывший мастер и вовсе запустить не смог его. Мучали они станок наверное месяц. Ну и после того как я разобрал всю голову и прочистил, запустили его на чистом сырье и Всё нормально пошло, но вот 8-9мкм получается не важно. С добавками я ещё не работал, не знаю что и для чего нужно - это я быстренько наверстать постараюсь! А вот температуры..

[ВасилийИрк]

, сетку поставил очень мелкую...

Вам в помощь "СозНихром" и СЕТКА ФИЛЬТРОВАЯ ГОСТ 3187-76 предположительно ваш "размерчик" П-96 или П-120.
Maks42 лучше сориентирует.
Но вы удивляете: на двухшнековом трехслойном экструдере. Сырье чистое 6148с в обоих шнеках без добавок
Но на кой ляд на чистогане гнать трёхслойку?
Что с температурными режимами, какая производительность, общая и каждого?

Из всей документации на экструдер нашел только вот это. Судя по ней шнек 40 и 45, а производительность 20-55 кг час! Но работаем. Сейчас примерно на 30кг час, не засекал, но сегодня измерю точно..

[Maks42]

Для такой пленки сетка 10/46 очень крупная, нужна сетка П-120, как рекомендовал коллега выше, или сетка 30/150 http://www.unifence.ru/unit.php?id=16

[леха]

Умница что смог запустить ! Трехслойный не знаю ,но поставте по две или три сетки ( из тех что у Вас есть )( хотя бы на шнек у которого две зоны нагрева) .Снизте производительность . Как вариант ещё может быть элементарная вещ - " ткань" на стабилизаторе прогорела и контакт чулка с металом стабилизатора приводит к обрыву ( можно накрутить полотенце из белой вафельки или бинт с верху в низ по спирали).

[ВасилийИрк]

Для такой пленки сетка 10/46 очень крупная, нужна сетка П-120, как рекомендовал коллега выше, или сетка 30/150 http://www.unifence.ru/unit.php?id=16

Поставил по две сетки 10#46, непроплавы остались, но возможно ситуация чуть улучшилась! Может три сетки попробовать? Но так и Обрывает.. А добавление мела или "формулы" что нибудь изменит?

[ВасилийИрк]

Умница что смог запустить ! Трехслойный не знаю ,но поставте по две или три сетки ( из тех что у Вас есть )( хотя бы на шнек у которого две зоны нагрева) .Снизте производительность . Как вариант ещё может быть элементарная вещ - " ткань" на стабилизаторе прогорела и контакт чулка с металом стабилизатора приводит к обрыву ( можно накрутить полотенце из белой вафельки или бинт с верху в низ по спирали).

Спасибо! Поставил по две сетки, результат незначительный! На стабилизатор мотаю обычную марлю! Сегодня намотал новую, так что вроде вероятность контакта рукава с металлом мала, тем более сам стабилизатор покрыт войлоком, а сверху марля. По поводу производительности... Вытяжка на максимуме, поэтому толщину рукава регулирую уменьшением шнеков. Если на максимум вытяжку не поставить, то обороты шнеков будут совсем малы... Может, конечно, стоит попробовать.

[тормунд]

поставьте под мелкую сетку чуть крупнее для жесткости, через мелкую сетку, которой не хватает жесткости.

Не понимаю, для чего что городят огород с многими слоями сеточного полотна!???
Любой машине достаточно одного листа сеточного НО НОРМАЛЬНОГО!
Вы работаете с расплавленными полимерами а не экструдируете профиля из цветных металлов.
я быстренько наверстать постараюсь! А вот температуры..
За старания однозначный ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!
За температуры: Поднимите градусов на 20 и должно быть счастье! (либо на обеих шнеках или на одном, что с единой зоной нагрева)
И, уже в средний слой пора всячину добавлять.

[тормунд]

По поводу производительности...

Машина должна вджобывать на 90% своих конструктивных возможностей (минимум), в эталоне на 250%
Да будет всеобщее счастье.

[ВасилийИрк]

По поводу производительности...

Машина должна вджобывать на 90% своих конструктивных возможностей (минимум), в эталоне на 250%
Да будет всеобщее счастье.

А как на 90 % Если вытяжные валы на максимуме, а нужная толщина рукава примерно на 20 единицах по частотнику на шнеке??

[ВасилийИрк]

поставьте под мелкую сетку чуть крупнее для жесткости, через мелкую сетку, которой не хватает жесткости.

Не понимаю, для чего что городят огород с многими слоями сеточного полотна!???
Любой машине достаточно одного листа сеточного НО НОРМАЛЬНОГО!
Вы работаете с расплавленными полимерами а не экструдируете профиля из цветных металлов.
я быстренько наверстать постараюсь! А вот температуры..
За старания однозначный ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!
За температуры: Поднимите градусов на 20 и должно быть счастье! (либо на обеих шнеках или на одном, что с единой зоной нагрева)
И, уже в средний слой пора всячину добавлять.

Думаешь одной сетки 10#46 хватит?
Кстати, там на обоих щенках по 2 зоны нагрева, просто они так коряво подписаны прошлым мастером
Сегодня попробую температуру поднять... Нужно поднять только на шнеках? А на сетке и на самой голове нужно?
Я бы и рад всячину пихать, но раз пока на чистом сырье не получается, Думаю рановато!

[леха]

Из опыта работы на однослойных линиях этого производителя : родная сетка мелкая( в маркировках я не разбираюсь) и должна по задумке завода изготовителя стоять одна ( ну если не одна то большой пакет сеток не даст поставить толщина приточки),но расплав её рвет .Расплав пп щадит ,а нд рвет ...и не только по тому что она тонкая и нужно добавлять опорную ,а например отверствия просветленны очень близко к краю рассекателя( перфорированной шайбе) .
Производитель поэкономил контролеры ( чё уж одну термопару на шнек не поставил..) ,поэтому вызовете электрика и промерте ток ток ПО КАЖДОЙ из трех фаз на нагрев каждой зоны шнека .
Сам бы попробовал бы снизить температуру по шнеку .

[тормунд]

по задумке завода изготовителя стоять одна .

На "прищуриных" заводах-изготовителях вапче не ЗАДУМЫВАЮТ!
Тупо копируют Европу или Амэврику с поправкой на местную действительность.
Расплав пп щадит ,а нд рвет
ПП текучь до невозможности, и поэтому из ПП нетканные полотна льют, а полиэтилены вязкие.
Поэтому, Maks42, всех и всегда, отсылает к первоисточникам, Крисам Раувендаалям всяким.
И ещё по сеткам: Сеточные полотна бывают разные по плетению, и в том числе армированные т.е. в плетение внесены более толстые и прочные нити.
С 2002г. ни разу не видел пробитой сетки расплавом или непроплавом. Сетки пробиваются камнями, болтами, гайками, стружками и\или человеческой безалаберностью, последнее означает, что сетки нужно периодически менять, а не дожидаться вылетов мусора в голову, ну и входной контроль сырья никто не отменял.
Используйте правильные сеточные полотна, а не марлеподобные, и будет пожизненная аллилуйя.

[тормунд]

Нужно поднять только на шнеках? А на сетке и на самой голове нужно?
Я бы и рад всячину пихать, но раз пока на чистом сырье не получается, Думаю рановато!

1)Сетки и голову не трогайте.(видимых причин "вродясь" нет, надеюсь)
2)Рано, не поздно.
Экономическую эффективность и дополнительные свойства продукта при внесении в средний слой "чуда", никто не отменял.

[тормунд]

Василий.
Есть результаты, успехи?

[ВасилийИрк]

Из опыта работы на однослойных линиях этого производителя : родная сетка мелкая( в маркировках я не разбираюсь) и должна по задумке завода изготовителя стоять одна ( ну если не одна то большой пакет сеток не даст поставить толщина приточки),но расплав её рвет .Расплав пп щадит ,а нд рвет ...и не только по тому что она тонкая и нужно добавлять опорную ,а например отверствия просветленны очень близко к краю рассекателя( перфорированной шайбе) .
Производитель поэкономил контролеры ( чё уж одну термопару на шнек не поставил..) ,поэтому вызовете электрика и промерте ток ток ПО КАЖДОЙ из трех фаз на нагрев каждой зоны шнека .
Сам бы попробовал бы снизить температуру по шнеку .

Сетку не рвет, даже одну тоненькую заводскую! А ток проверяли тоже, всё нормально. Хорошо, Попробую снизить температуру шнека!

[ВасилийИрк]

Василий.
Есть результаты, успехи?

На прошлой неделе в среду однако, пошло всё неплохо, честных 9,2 мкм на чистом в обоих шнеках, отработали день, в ночь ребята коряво срезались и намотало на валы, пришлось остановиться часов в 12 ночи, а уже утром я пытался запустить и лезли обуглившие кусочки... Чуть позже сфотаю их.. Ну и отложили до сегодняшнего дня, вчера я снял формующую головку там никакого нагара не было, вот сегодня запустил и вылазят эти пригаревшие куски массы... Кг 8 наверное массы уже вышло, а они всё лезут, их меньше становится, но всё равно есть. Технолог сказал попробовать в шнек который наружный и внутренний слой, добавить 10% пэвд! Вот только начинаю, не знаю что получиться! А ты говоришь в средный слой нужно добавить... Что? Вторичку? Других добавок тут нет кроме какой-то "формулы"!

[ВасилийИрк]

Василий.
Есть результаты, успехи?

Вот такая ерунда вылазит!! Размер можно судить по клеточкам на листе бумаги. Во что это и почему так долго выходит после остановки на ночь.. На других экструдерах, правда однослойных, такого нет.

[Maks42]

Такое бывает из-за плохого сырья, когда экструдер останавливают и забывают выключить нагрев, при фактическом перегреве зоны (неисправность нагрева).
Вместо ПЭВД лучше добавьте Daelim XP9200.

[ВасилийИрк]

Такое бывает из-за плохого сырья, когда экструдер останавливают и забывают выключить нагрев, при фактическом перегреве зоны (неисправность нагрева).
Вместо ПЭВД лучше добавьте Daelim XP9200.

Я бы рад добавить, да нет такой добавки!! А перегрев какой зоны выдает такой результат? То что это не шнек - понятно, так как сквозь сетку эта ерезь не прошла бы, а вот дальше... Вот собственно

Вот самаЯ нижняя зона греется дольше всех, не понятно почему, её включаю раньше остального часа на 2, а потом включаю остальные... Может в ней вся проблема? Может её внаглую убавить температуру...

[Maks42]

Возьмите переносной измеритель температуры и проверьте правильность показания приборов.

[ВасилийИрк]

Любой. Возьмите переносной измеритель температуры и проверьте правильность показания приборов.

Хорошо, Попробую. Как думаешь, есть смысл чистить сейчас чистящим компаундом CL1524PE? А то раз уж это перегрев... Я до этого Ни разу не применял очиститель. Я тут всего 4 месяца работаю..

[Maks42]

Не сталкивался с таким компаундом.

[ВасилийИрк]

Не сталкивался с таким компаундом.

Ну попробую почистить, а потом температуру уроню немного. Других вариантов не вижу. А что дает эта добавка 9100??

[Maks42]

Уменьшение обрывов при снижении толщины.