Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная 60%
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 26 май 2013, 23:01
- Страна, Регион, Область: Ульяновская область
- Город: Ульяновск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная 60%
Доброго всем времени суток.
Помогите советом. Есть экструдер Алеко 1100. Надо сделать термоусадку, ширина 940-970 мм, толщина 50 микрон. Усадка продольная 30%, поперечная 60%. Да, именно такая нетрадиционная усадка.
Какую надо голову? какие зазоры? Может кто подскажет режимы.
Спасибо
Помогите советом. Есть экструдер Алеко 1100. Надо сделать термоусадку, ширина 940-970 мм, толщина 50 микрон. Усадка продольная 30%, поперечная 60%. Да, именно такая нетрадиционная усадка.
Какую надо голову? какие зазоры? Может кто подскажет режимы.
Спасибо
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
пишите в личку...
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
А это вообще реально ? Может заказчик описался (производитель станков иногда подобные описки допускает) .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Скорее всего ошибка, таких параметров я еще не видел.
Не ошибается тот кто ни чего не делает
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Согласен, но как то дуть BOPP на Алеко 1100 наверное не получиться .Def писал(а):Видел такую усадку на БОПП
Не ошибается тот кто ни чего не делает
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Немаловероятноcasper писал(а):Согласен, но как то дуть BOPP на Алеко 1100 наверное не получиться .Def писал(а):Видел такую усадку на БОПП
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Согласен, дуть надо прилично, но Кей отозвался - значит мы что то не знаем.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 20:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ульяновск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
и вообще Итальянский экструдер с саморегулирующей головой подошел бы куда лучше для получения качественной термоусадки, но увы приходится работать на том, что имеется....
Иван (Триумф )))))
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
и вообще Итальянский экструдер с саморегулирующей головой подошел бы куда лучше для получения качественной термоусадки, но увы приходится работать на том, что имеется....
Иван (Триумф )))))
Последний раз редактировалось efreytor 19 июл 2013, 10:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
возможно можно сделать.Shtabs_Kapitan писал(а): Доброго всем времени суток.
Помогите советом. Есть экструдер Алеко 1100. Надо сделать термоусадку, ширина 940-970 мм, толщина 50 микрон. Усадка продольная 30%, поперечная 60%. Да, именно такая нетрадиционная усадка.
Какую надо голову? какие зазоры? Может кто подскажет режимы.
Спасибо
есть такие специальные экструдеры и технология Double-babble
но на традиционном наврятле сделаете
если тока к нему надо покупать дополнительное оборудование типо этого
только после растяжения пленку не надо подвергать термической обработке как в BOPP
а с какова полимера вам нужна такая пленка?
- Вложения
-
- Новый рисунок.JPG (15.36 КБ) 8915 просмотров
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 26 май 2013, 23:01
- Страна, Регион, Область: Ульяновская область
- Город: Ульяновск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
efreytor писал(а):вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
а вообще Алеко экструдер дерьмоватый для ПВД...
Иван (Триумф )))))
А какой экструдер под ПВД хорош?
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
на 180 й головы при степени раздува 3.5 получается 990 мм и то при этом усадка в пределах 50/50efreytor писал(а):вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
а вообще Алеко экструдер дерьмоватый для ПВД...
Иван (Триумф )))))
а ему нужно 30/60 прод/попер
так что как минимум раздув от 4 до 4.5
но наврятли он сможет удержать стабильность такова шара!
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 20:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ульяновск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
если поставить рюмку то усадка будет в самый раз 60 х 40-30 будет точно,проверено многолетней работой)) дело ведь не только в степени раздутия рукава по отношению к диаметру головы но степень и угол обдува,т.е место зоны кристаллизации.Dima S писал(а):на 180 й головы при степени раздува 3.5 получается 990 мм и то при этом усадка в пределах 50/50efreytor писал(а):вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
а вообще Алеко экструдер дерьмоватый для ПВД...
Иван (Триумф )))))
а ему нужно 30/60 прод/попер
так что как минимум раздув от 4 до 4.5
но наврятли он сможет удержать стабильность такова шара!
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 20:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ульяновск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
мой))Shtabs_Kapitan писал(а):efreytor писал(а):вполне традиционная усадка...раньше все такую делали...60 х 30-40....
теперь просят больше продольную...80-90 х 10-20...
чем меньше голова и больше пузырь,тем больше поперечная и меньше продольная...для такого полотна в идеале голова 180...и пузырь на ножку поставить)
а вообще Алеко экструдер дерьмоватый для ПВД...
Иван (Триумф )))))
А какой экструдер под ПВД хорош?
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
это у вас поперечка 60% ?efreytor писал(а):Dima S писал(а): если поставить рюмку то усадка будет в самый раз 60 х 40-30 будет точно,проверено многолетней работой)) дело ведь не только в степени раздутия рукава по отношению к диаметру головы но степень и угол обдува,т.е место зоны кристаллизации.
не знаю но у нас не получалась
-
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 19:47
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
У мня есть старый Кропоткинский экструдер. Голова у него 80, щель 1,2 гнал на нём рукав 600, толщина 100мкм, поперечка выше продольной была!)))
[i][size=85]Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем.[/size][/i]
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
ну на 100мк еще можно а вот на 50мк наврятлиПроходилМимо писал(а):У мня есть старый Кропоткинский экструдер. Голова у него 80, щель 1,2 гнал на нём рукав 600, толщина 100мкм, поперечка выше продольной была!)))
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:58
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Рукав ТУ 580х15мк хочу пробовать на 70 головке? Думаю только какую смесь мешать?
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Незнаю,но пробовал бы на средней плотности от сабик (возможно с смеси с металоценовом дайлимом). Вам тоже нужна нетрадиционная усадка ? Интересно чем у топикстартера дело закончилось после личной переписки .
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Вероятно 15мкм это достижимо на трех слоях (эффект веника) из LL крайних и стат PP среднем слое . Моно такой толщины это наверное или LL или 158+HD +LL ,но возможно прочность будет низкая .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:58
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Ыы....прочность, низкая!!!!!) Та тут о прочность и речи нет. Мне нужно сделать рукав 580х15 что бы он усаживался какая прочность, если это обвертка будедет!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Тогда в понедельник технологии уточнят из чего это делать . По мне если нет особых требований то пробовал бы на 158м + F 04660 ,но 15мкм не каждый экструдер осилит .70% продольная вероятно получется легко из за высокой скорости валов,а так как плёнка тонкая добится 30% поперечной вроде тоже не сложно .Вы то на чем пробовали и какие проблеммы возникали ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:58
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Я пробовал на 190головк, роздув от головы. 153+лл+нд стандартная смесь на ТУ!В результате куча перезапусков из-за обрывов. Так как зазор большой. Терь буду пробовать на 70головке
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
В нете почитал о ещё одном виде не традиционной ту - поперечная равна нулю и даже имеет отрицательное значение. Если коэффициент раздува =0 и поперечка=0 то это ещё понятно ,но как может быть отрицательным значение поперечной усадки даже при отрицательном коэффициенте не понимаю .В чем фокус,объясните пожалуйста . И по поводу пятнадцати микронной что думаете ? (последний вопрос важнее ).
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12632
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Это уже что-то близкое к стрейчу, интересно, какая на стрейче усадка.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Как-то делал спец заказ:Maks42 писал(а):Это уже что-то близкое к стрейчу, интересно, какая на стрейче усадка.
Материал Q1018N+антиблок 1%
Голова - 250мм
Ширина рукова - 1200мм
Толщина - 35мкм
Экструдер однослойный.
усадка:
продольная -40%
поперечная - 10%
При добавлении 20% ПНД 9001 - усадка падает до нуля, что и требовал заказчик.
Не ошибается тот кто ни чего не делает
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Спасибо значит LL скорей всего отпадает по параметрам усадки .
А металоценовый LL ? Читал что его рекомендуют в качестве добавки в ту предназначенную для высокоскоростной упаковки .Интересно какова усадка на нём ? И сможет ли mLL снизить обрывность 15мкм из 158го ?
Вероятно ноги у заказа растут от " полиолефиновой плёнки"(раздражает почемуто название) мутностью 3-5%,усадкой порядка 70*60 ,и толщиной 12,5-20 мкм с перекрестно-
пересеченной молекулярной
структурой .
А металоценовый LL ? Читал что его рекомендуют в качестве добавки в ту предназначенную для высокоскоростной упаковки .Интересно какова усадка на нём ? И сможет ли mLL снизить обрывность 15мкм из 158го ?
Вероятно ноги у заказа растут от " полиолефиновой плёнки"(раздражает почемуто название) мутностью 3-5%,усадкой порядка 70*60 ,и толщиной 12,5-20 мкм с перекрестно-
пересеченной молекулярной
структурой .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 20:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ульяновск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Хотелось бы уточнить,речь идёт именно об Алеко,а не ВМ-техники? И если всё же Алеко то какого года выпуска экструдер? Какая голова сейчас стоит (ну или есть в комплекте)?Есть экструдер Алеко 1100.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Черноземье
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нетрадиционная термоусадка - продольная 30%, поперечная
Всем привет.
А у меня следующий вопрос по поводу щели:
пленка 50мкм, усадка требуемая 70/30, как обычно для групповой упаковки, голова 250 и 320.
Какую щель в данном случае нужно ставить на данных головах?
А у меня следующий вопрос по поводу щели:
пленка 50мкм, усадка требуемая 70/30, как обычно для групповой упаковки, голова 250 и 320.
Какую щель в данном случае нужно ставить на данных головах?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 113 гостей