Экструзия пнд листа 2мм

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#61 Сообщение Shadow » 30 сен 2019, 18:42

Отслоение пластика идёт изза локального перегрева вала.
Мойте ещё раз и валы оставляйте включенными. Смотрите какая вода выходит. В китайской линии могли и воды с илом запихать, этот осадок только механически . .. я не знаю - давлением пробейте.
Каландры кстати внутри делают секционными , чтобы вода лучше тепло отводила. Может секция забились.
Как радикальный вариант поменяйте валы местами - они же одинаковые.
Я такой дефект у себя сто раз наблюдал. Каландры! Грязь внутри!

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#62 Сообщение Игорь Киров » 30 сен 2019, 19:11

Ок. Будем ещё мыть. Опишите пожалуйста как вы моете. Технологию. Куда заливаете где сливает. Оставляете ли валы включёнными. В какой пропорции антиржавин заливаете. Мы добавляли немного так как боимся что полетят прокладки на насоса и тд

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#63 Сообщение Ромыч » 30 сен 2019, 21:30

поставьте подстветку с торца каландров, чтобы видеть массу по всей длинне между нижним и средним каландром и нужно постараться убрать полностью наплыв, чтобы материал нигде не провисал, шёл практически не раскатаный.
На голове(губках) сколько ставили толщину для 2 мм листа?
Какая скорость?
края обрезаете ножами или пилами?(ингода ножи дают такую волну на тонком листе)
HELP!!!!!!!!

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#64 Сообщение Игорь Киров » 01 окт 2019, 07:22

На голове 4 мм. Расстояние между губ. Дефект листа повторяется при разных скоростях, при поднятых и опущенных ножах. ЙПробовали и с наплывом работать и без него. Сырье меняли на разные марки. От сюда. Брак дефект не из за скорости, ножей. Не из за наплыва матерьяла и его марки 100%

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#65 Сообщение Shadow » 01 окт 2019, 08:08

Игорь Киров писал(а):
30 сен 2019, 19:11
Ок. Будем ещё мыть. Опишите пожалуйста как вы моете. Технологию. Куда заливаете где сливает. Оставляете ли валы включёнными. В какой пропорции антиржавин заливаете. Мы добавляли немного так как боимся что полетят прокладки на насоса и тд
Производство прислало
Вложения
IMG-20191001-WA0021.jpg
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
Игорь Киров
Рейтинг: 5%

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#66 Сообщение ver2hay » 01 окт 2019, 08:10

Игорь Киров писал(а):
01 окт 2019, 07:22
На голове 4 мм. Расстояние между губ. Дефект листа повторяется при разных скоростях, при поднятых и опущенных ножах. ЙПробовали и с наплывом работать и без него. Сырье меняли на разные марки. От сюда. Брак дефект не из за скорости, ножей. Не из за наплыва матерьяла и его марки 100%
А какие марки сырья еще пробовали?

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#67 Сообщение Игорь Киров » 01 окт 2019, 08:58

Узбекистан выше фото есть

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#68 Сообщение ver2hay » 01 окт 2019, 09:06

Игорь Киров писал(а):
01 окт 2019, 08:58
Узбекистан выше фото есть
Ну Узбекистан и что это дает? Поняяятно, Узбекистан только одну марку выпускает

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#69 Сообщение ver2hay » 01 окт 2019, 09:17

Тоже делаем листы из ABS и PP. Лист ведет также во время охлаждения во время вакуумформовки, если использовать трубные марки (очень низкий ПТР)_. Но нет проблем с простыми экструзионными с ПТР от 1 до 3.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#70 Сообщение Ромыч » 01 окт 2019, 09:38

Игорь Киров писал(а):
01 окт 2019, 07:22
На голове 4 мм. Расстояние между губ. Дефект листа повторяется при разных скоростях, при поднятых и опущенных ножах. ЙПробовали и с наплывом работать и без него. Сырье меняли на разные марки. От сюда. Брак дефект не из за скорости, ножей. Не из за наплыва матерьяла и его марки 100%
Тоньше не поставить на голове?
На тонких листах пнд очень критичен наплыв перед каландрами и прижим верхнего каландра
За это сообщение автора Ромыч поблагодарил:
lvbnhbq
Рейтинг: 5%
HELP!!!!!!!!

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#71 Сообщение Игорь Киров » 01 окт 2019, 10:01

Вот сейчас запустили сразу бросилось в глаза. Местами воздух между матерьял ом и коландром
Вложения
IMG_20191001_095015.jpg
IMG_20191001_095020.jpg

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#72 Сообщение Игорь Киров » 01 окт 2019, 10:04

Смена цвета с чёрного на зелёный произошла идеально равномерно. Значит дело не в температурах головы.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#73 Сообщение Ромыч » 01 окт 2019, 11:00

Игорь Киров писал(а):
01 окт 2019, 10:01
Вот сейчас запустили сразу бросилось в глаза. Местами воздух между матерьял ом и коландром
Температуры низкие на каландрах
HELP!!!!!!!!

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#74 Сообщение Игорь Киров » 02 окт 2019, 20:30

Ещё вопрос почему идёт саморазогрев матерьяла в голове. Ставишь температуру ниже а она не убовляется. Голову чистили, но всеравно...
Вложения
Screenshot_20191002_202917_com.android.gallery3d.jpg

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#75 Сообщение Shadow » 02 окт 2019, 20:56

Расплав после сетки всегда идёт немного перегретым. Проверьте физически расположение термопар на соответствие. Температурой на голове регулируется наплыв/губа.

Omegaplast
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 окт 2019, 14:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#76 Сообщение Omegaplast » 04 окт 2019, 12:04

попробуйте модификатор

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#77 Сообщение st_alexander » 04 окт 2019, 16:16

Omegaplast писал(а):
04 окт 2019, 12:04
попробуйте модификатор
Модификатор чего?
По счастливому совпадению у Вас такой как раз есть?

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#78 Сообщение Dima S » 04 окт 2019, 16:40

Какую марку кор-газ используете
Какой птр
При низком птр наплыв перед каландром будет не стабильном и жестким в последствии захватывает воздух или верхний (на вашем получается нижний) вал перегретый и прилипает полотно при выходе
У вас вторая проблема более похожа по фото
У нас была такая проблема но не на новых каландрах где то через пол года
Терморегулятор показывал 70С а когда проверели электронным термометром верхний вал показал 100С
Прблему решили заменой каландров на новые и работали на дис воде охлаждая через чиллер
Уже работают 8 лет
Старые промывали всеми способами толка нет

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#79 Сообщение Maks42 » 12 окт 2019, 10:24

Игорь Киров писал(а):
02 окт 2019, 20:30
Ещё вопрос почему идёт саморазогрев матерьяла в голове. Ставишь температуру ниже а она не убовляется. Голову чистили, но всеравно...
Очень низкие температуры, отсюда саморазогрев, так можно шнек стереть и двигатель спалить, плюс холодный и густой расплав на выходе.
Попробуйте поднять температуры на 30-50 градусов.
Yo'q urush!

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#80 Сообщение Игорь Киров » 28 окт 2019, 20:45

Теперь волнит края :-(
Вложения
Screenshot_20191028_204459_com.android.gallery3d.jpg
IMG_20191028_204202.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#81 Сообщение Maks42 » 28 окт 2019, 22:21

Сначала волнило середину, теперь края, ищите золотую середину.
Yo'q urush!

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#82 Сообщение Игорь Киров » 28 окт 2019, 23:30

Ищем :-):

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#83 Сообщение Shadow » 29 окт 2019, 03:38

Игорь Киров писал(а):
28 окт 2019, 23:30
Ищем :-):
Поделитесь, что помогло?
Край болтается иногда из-за плохого натяга. Тянущее в паралеле подвигайте.

Romul_1978
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 16:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#84 Сообщение Romul_1978 » 31 окт 2019, 17:32

Игорь вы меряли реальную температуру каландров по всей длине?

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#85 Сообщение Iron Smile » 31 окт 2019, 19:41

st_alexander писал(а):
04 окт 2019, 16:16
Omegaplast писал(а):
04 окт 2019, 12:04
попробуйте модификатор
Модификатор чего?
По счастливому совпадению у Вас такой как раз есть?
У них есть...))
ТОлько незадача, как это работает - не знают....
Хотя, рациональное зерно в этом есть. Производим сами в чем-то схожие. Наблюдал поведение наших модификаторов в условиях различных производств. К примеру, при экструзии пленки для ПП мешковины была существенная разнотолщинность. Т.е. по центру расплав шел быстрее, чем по переферии. С применением модификаторов, расплав стал вести себя иначе.течение скоростей выравнялось, разнотолщинность почти ушла. Обрезаемая кромка вместо 5см, стала 1,5см.
На выдуве как пленки, так и на ЭВМ, совсем иначе распределяются потоки расплава. Как правило, так же разнотолщинность резко снижается.
Полагаю, что и в этом случае, вследствие неверного проектирования формующего инструмента, потоки расплава распределяются с разными скоростями, вследствие чего образуется напряжение. Каландры не позволяют полностью его снять.
Дозреете до проб - Велкам!))
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#86 Сообщение Ромыч » 05 ноя 2019, 00:36

Добавьте 10-15% пп и посмотрите, уйдёт волнистость или нет.
Если уйдёт значит не правильно настроена линя на прокатку пнд, если не уйдёт значит проблема с оборудованием
HELP!!!!!!!!

Игорь Киров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 11:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Киров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#87 Сообщение Игорь Киров » 24 дек 2019, 13:54

Делюсь. Ни что не помогло :ny_tik:

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#88 Сообщение Iron Smile » 24 дек 2019, 15:31

Так вы и не всё попробовали...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#89 Сообщение Часовой » 25 дек 2019, 00:42

Dima S писал(а):
04 окт 2019, 16:40

Старые промывали всеми способами толка нет
Пероксид водорода залейте 10% под горлышко и держитесь подальше, когда реакция пойдет. И так несколько раз. Все ржавое и органика растворит. Дым зело вонюч, на ветерке. Противогаз и защиту тела рук обязательно
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Экструзия пнд листа 2мм

#90 Сообщение Ромыч » 04 янв 2020, 22:51

Игорь Киров писал(а):
24 дек 2019, 13:54
Делюсь. Ни что не помогло :ny_tik:
Пробовали добавить процентов 15-20 ПП?
это показало бы, дело в настройке или в оборудовании.
Если при добавлении ПП, проблема уходит, значит дело в настройке.
HELP!!!!!!!!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей