Замена "Бален-02015" на вторичку при Экструзии полипропилена

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
konskirus
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 20 раз

Замена "Бален-02015" на вторичку при Экструзии полипропилена

#1 Сообщение konskirus » 15 мар 2018, 19:54

Добрый день, Коллеги!
Прошу Вашего совета касательно экструзии полипропилена, а точнее сополимера полипропилена марки "Бален-02015". Суть вопроса в следующем: заказчик настаивает на удешевлении и замене "Балена" регранулятами, изготовленными из вторички. Поставщики данного сырья утверждают, что марка их продукции соответствует "Балену-02015". Но испытания показали, что это не совсем так, а точнее совсем не так... Материал прилипает к калибру, поверхность шершавая (изменение температур в диапазоне 40 град. к улучшению не приводит), сечение профиля имеет значительные отклонения и заданных размеров. Прведенная инспекция на предприятие изготовитель (или промшпионаж, кому как нравится...) показала, что вторичные гранулы изготавливаются из сырья, которое получают дроблением мягких контейнеров ("биг-бэгов"). На вопрос мой о том, что "Биг-Бэги" изготавливаются из "Балена-01030", был ответ - мы вводим добавки, которые делают материал соответствующим марке "Бален-02015". Скажите, возможно ли такое? Ведь при испытании после засыпания в бункер нашего даже вторичного дробленого материала "Бален-02015", процесс стабилизируется и получается нормальное изделие.

Тема переименована.
Админ

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия полипропилена

#2 Сообщение Shadow » 15 мар 2018, 20:46

Проверьте качество регранулята по показателям качества балена.
В теории все возможно, а на практике на одношнековой линии только мел удобно подсыпать ))
Попробуйте переходную марку .

serj364
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Экструзия полипропилена

#3 Сообщение serj364 » 15 мар 2018, 22:14

Поменяйте ПТР вторички, которую покупаете, замеры нужно делать со всей партии. Насыпная плотность вторички гуляет? Вероятнее всего у Вас пульсация на листе. Как я понял, Вы изготавливаете профильный лист из ПП. Какая толщина производимого листа?

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: это Питер, детка!!!
Откуда: Navoi (город химиков)
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 99 раз
Russia

Re: Экструзия полипропилена

#4 Сообщение Iron Smile » 15 мар 2018, 22:58

Добавляют POE или POP. Вариант второй, что то типа концентрата СКЭПТа...
Это добавляет ПП ударопрочности и морозостойкости. Единственный вопрос, у вторичного ПП от Бэгов, ПТР около 4-х. У Балена 02015, ПТР -1.5. Каким образом, они снижают так сильно ПТР?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

serj364
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Экструзия полипропилена

#5 Сообщение serj364 » 15 мар 2018, 23:07

Iron Smile писал(а):
15 мар 2018, 22:58
Добавляют POE или POP. Вариант второй, что то типа концентрата СКЭПТа...
Это добавляет ПП ударопрочности и морозостойкости. Единственный вопрос, у вторичного ПП от Бэгов, ПТР около 4-х. У Балена 02015, ПТР -1.5. Каким образом, они снижают так сильно ПТР?
Дмитрий, если даже у Вас возникает вопрос о снижении ПТР, может правильно будет сформулировать вопрос так: а снижают ли они ПТР вторички вообще? :-):

Аватара пользователя
AAN
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Экструзия полипропилена

#6 Сообщение AAN » 16 мар 2018, 00:18

Бален-02015 - блоксополимер пропилена с этиленом, Балена-01030 - гомополимер, свойства которого никакими добавками не уравнять с сополимером. Это два разных полимера.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 609 раз
Контактная информация:
Somalia

Re: Экструзия полипропилена

#7 Сообщение Lawego » 16 мар 2018, 00:25

serj364 писал(а):
15 мар 2018, 23:07
Iron Smile писал(а):
15 мар 2018, 22:58
Добавляют POE или POP. Вариант второй, что то типа концентрата СКЭПТа...
Это добавляет ПП ударопрочности и морозостойкости. Единственный вопрос, у вторичного ПП от Бэгов, ПТР около 4-х. У Балена 02015, ПТР -1.5. Каким образом, они снижают так сильно ПТР?
Дмитрий, если даже у Вас возникает вопрос о снижении ПТР, может правильно будет сформулировать вопрос так: а снижают ли они ПТР вторички вообще? :-):
Не хрена там ни чего не снижают, и добавок для получения Балена 02015 из 30-ки нет ни каких, единственное объяснение это увеличение количества усредненного материала. 02015 на помойке это в основном листы и труба ещё строительные каски из него делают. Этого материала с низким ПТР, ударопрочного и морозостойкого не так много. Вот и стараются умники запихнуть туда всякие лифчики в надежде попасть в ПТР до 2, что-бы продать потом подороже. А вообще на экструзию он и в чистом виде хреново годиться, как правило мешают его с первичкой.
Профессионалы выбирают лучших.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Экструзия полипропилена

#8 Сообщение Maks42 » 16 мар 2018, 01:52

Shadow писал(а):
15 мар 2018, 20:46
Проверьте качество регранулята по показателям качества балена.
В первую очередь плотность, ударную вязкость при минусовой температуре и ПТР.
Все относительно

lvbnhbq
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:00
Страна, Регион, Область: Владимирская обл
Город: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 9 раз
Russia

Re: Экструзия полипропилена

#9 Сообщение lvbnhbq » 16 мар 2018, 08:18

Как не старайся полностью от грязи , краски и пыли при вторичной переработке не уйти тем более мешки и биг-бэги . В чистом виде и без соэкструзии
черевато постоянными пригарами на поверхности головки. полосатое изделие, бесконечные разборки и очистка тех оснастки.

konskirus
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Замена "Бален-02015" на вторичку при Экструзии полипропилена

#10 Сообщение konskirus » 16 мар 2018, 09:47

Спасибо, Уважаемые Коллеги, за ответы и комментарии. Я тоже подозревал, что мне пытаются продать не совсем то, что мне нужно. Звучание пословицы "Скупой платит дважды" актуально, как никогда!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей