Экструзия пленки 0.2 мм.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Экструзия пленки 0.2 мм.

#1 Сообщение Eugeniy » 12 сен 2008, 13:11

Добрый день, уважаемые коллеги.
Осваиваем новый вид продукции, понадобилась пленка, толщиной 0.2 мм. До этого делали минимально 0.5 мм. Теперь проблема. Пленка тоньше, чем 0.29- 0.3 мм не получается, материал " раз-жимает" каландры. Может кто- то сталкивался с чем - нибудь подобным? Зараннее благодарен за ответ. Спасибо.

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#2 Сообщение Ксения » 29 сен 2008, 18:11

Ее уже как рукавную делать надо, по-моему.

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Eugeniy » 30 сен 2008, 11:10

Нет, по тех. характеристикам китайский плоскощелевик должен осилить такую пленку...

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#4 Сообщение Shadow » 12 мар 2009, 14:13

для такой толщины нужна одноваловая система, а не двухваловая

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#5 Сообщение Ксения » 18 мар 2009, 16:50

Eugeniy писал(а):Нет, по тех. характеристикам китайский плоскощелевик должен осилить такую пленку...
В конце этого пути вас будет ждать Изопол Кемикал, они уже 0,4 мм сделали на китайском экструдере, теперь ищет милиция, ищут пожарные ...

Наталья Андреевна
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 15:15
Откуда: Советский Союз
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение Наталья Андреевна » 25 мар 2009, 15:12

Можно по по-подробнее узнать состав вашего оборудования. Просто работаю в плоскощелевой экструзии и каландровании могу помочь
Жизнь хороша!

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#7 Сообщение Shadow » 26 мар 2009, 06:43

В конце этого пути вас будет ждать Изопол Кемикал, они уже 0,4 мм сделали на китайском экструдере, теперь ищет милиция, ищут пожарные ...
Мы делаем 400 мкм на китайском экструдере, а менее 300 мкм - на одноваловой системе.

С валами токо вот проблема - если проморгал вспышку - валы стукаются друг об друга и убиваются :cry:

Герман
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:14
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение Герман » 25 ноя 2009, 17:37

на каком материале работаете? Я пробовал 0,2мм на ПС. Опасно, конечно, но получается. На ПП 0,35 мм, но еще опасней, можно проморгать и раздавить валы.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#9 Сообщение Shadow » 26 ноя 2009, 10:28

Все норм я добился на 3-х валовой схеме толщину 0,2 мм. Как? не раскажу! :D

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#10 Сообщение новичёк » 26 ноя 2009, 12:11

Shadow писал(а):Все норм я добился на 3-х валовой схеме толщину 0,2 мм. Как? не раскажу! :D
Вопрос ко всем участникам этой замечательной ветки.

Как Вы оцениваете радиальный бой своих каландровых валов?
Как самого вала - как единой детали ?
Так и в подвесе в подшипниковых узлах на ПОДВИЖНОЙ станине?
А так же параллельность осей пары валов в реальной установке?
И их суммарный бой и погрешность установки.
С выборкой люфтов в ползунах после смыкания и с плёнкой, в работе?

И кто Вам изготовил такие замечательно "жёсткие" станки с такой точностью? Для таких перепадов температур?
Неужели Китай? :shock:
При выпуске плёнок таких толщин? :shock: :?: :?: :?:
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#11 Сообщение Shadow » 26 ноя 2009, 13:54

Вопрос ко всем участникам этой замечательной ветки.
Как Вы оцениваете радиальный бой своих каландровых валов?
Только по листу иначе никак. у нас приборов таких нет
Как самого вала - как единой детали ?
Оно либо работает, либо нет
Так и в подвесе в подшипниковых узлах на ПОДВИЖНОЙ станине?
Собственно аналогично
А так же параллельность осей пары валов в реальной установке?
Параллельность можно регулировать сведением одной из сторон
И их суммарный бой и погрешность установки.
Не заморачиваюсь. Общий допуск +/- 10 мкм меня устраивает
С выборкой люфтов в ползунах после смыкания и с плёнкой, в работе?
Не заморачиваюсь
И кто Вам изготовил такие замечательно "жёсткие" станки с такой точностью? Для таких перепадов температур?
Неужели Китай? Shocked
При выпуске плёнок таких толщин?
Китай конечно, но по итальянской технологии )

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#12 Сообщение новичёк » 26 ноя 2009, 14:19

"Общий допуск +/- 10 мкм меня устраивает"

Это у Вас в паспотре так записано?
Или Вы чем то всё таки померили? Чем?
На вертикальном перемещении верхнего и нижнего валов индекаторы стоят?

И ещё. попробуйте поставить часовой индикатор на магнитной стойке на Ваши валы и посмотрите бой при вращении.
Будет там 0.01мм?

Если, конечно, оно Вам надо :!: :wink:
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#13 Сообщение Shadow » 26 ноя 2009, 15:20

Зачем все так усложнять?
Допуск - это то что у меня могут потом машины переработать и не более

Если вал фактурный то индикаторная стойка не поможет - это раз
и два - можно проверить только с краю, а при каландрировании начинаются прогибы вала от центра к краям... к тому же на листе сразу видно - замеряешь толщину и все сразу понятно

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#14 Сообщение новичёк » 26 ноя 2009, 15:30

Shadow писал(а):Зачем все так усложнять?
Допуск - это то что у меня могут потом машины переработать и не более

Если вал фактурный то индикаторная стойка не поможет - это раз
и два - можно проверить только с краю, а при каландрировании начинаются прогибы вала от центра к краям... к тому же на листе сразу видно - замеряешь толщину и все сразу понятно
Спасибо за ответ.
Не усложнял.... Пытался понять - реально поймать 0,2 мм. с допуском в 5-10%. На трёхвальном каландре. со смыканием валов?
И чем можно контролировать толщину в середине полосы. Во время производства.
Вот в всё...
Уважаемый Shadow, Ещё раз спасибо...
:pri_vet:-:

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение Eugeniy » 27 ноя 2009, 13:15

Согласен с новичком и Shadow, что биение дает именно система каландр-подшипник.И величина эта, как правило одинаковая т.е примем величину +-10микрон.

Теперь рассмотрим в процентах: если лист 0.6 мм то погрешность в 10 микрон это 1.7процента, а если лист 0.2, то это .... уже 5.

По поводу толщины: я получаю более-менее сносную пленку при толщинах 290-300 микрон. Более-менее это потому, что термоформеры ее перерабатывают на хороших скоростях с минимумом брака. Китай есть китай :cry:

И еще по поводу наполнения полимера мелом. За год я здорово шнек посадил этой смесью.
И еще вопрос: что значит одновальная система?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#16 Сообщение Shadow » 27 ноя 2009, 14:30

И еще по поводу наполнения полимера мелом. За год я здорово шнек посадил этой смесью.
За все в жизни надо платить. Переходите на менее индексное сырье
И еще вопрос: что значит одновальная система?
Значит расплав льется на 1 вал,назовем его ведущим, и формирование толщины происходит в результате суммирования следующих факторов:
1. Производительность экструдера
2. Обороты ведущего вала
3. Соотношения скорости ведущего вала/вытяжному валу(неявно зависит от фактуры вала)
4. Температуры на ведущем вале.
Обычно на такой схеме работают в диапазоне толщин 100-300 мкм

ЗЫ для 0.6 мм и 0,2 мм совершенно разные технологии экструзии

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#17 Сообщение Eugeniy » 27 ноя 2009, 16:31

что значит менее индексное? индекс расплава ниже? т.е. более тугоплавкое? не понимаю, зачем.

по поводу одновальной системы: получается, чтопленка формуется в основном в голове? при трехвальной каландровой системе строгую толщину все-таки задают каландры.

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#18 Сообщение Eugeniy » 27 ноя 2009, 16:39

по поводу контроля толщины листа в середине:

у меня есть микрометр глубинный, меряет глубину до 300мм. 300 с одной стороны, 300 с другой... при моей толщине листа 630 это отлично.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей