Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
Подскажите, как можно снизить себестоимость трубы из ПЭ (80, 100). Перерабатываем ежемесячно около 300т. Диаметры труб Ф110-1000 мм. Добавляем вторичку, но всему есть разумный предел, чтобы не терять в качестве. Толщина стенки в пределах допуска, даже стараемся держать еще ниже, особенно на больших диаметрах
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
уменьшать разнотолщинность
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
Я понимаю так, что кашу маслом не испортишь
Неужели так обстоят дела с трубой и мелом
Неужели так обстоят дела с трубой и мелом
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
C напорными и газовыми трубами, насколько я помню, в ГОСТе четко прописано, из чего их можно делать. Так что по составу возможность самодеятельности в плане рецептуры очень ограничена.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
труба оболочка (не напорная)Kirilliq писал(а):C напорными и газовыми трубами, насколько я помню, в ГОСТе четко прописано, из чего их можно делать. Так что по составу возможность самодеятельности в плане рецептуры очень ограничена.
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
если условия использования позволяют немножко вспенивателя - вот и экономия будет
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
Алекс, очень интересно насчет вспенивателя для ПЭ 80; ПЭ 100 если существует такой. Какая марка, сколько добавлять в % соотношении.alexs писал(а):если условия использования позволяют немножко вспенивателя - вот и экономия будет
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
сорри не работаю с ПЭ поэтому была только идея по уменьшению плотности материала и за счёт этого выигрыш в себестоимости
остальное в ваших руках - ищите и обрящете
остальное в ваших руках - ищите и обрящете
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
При вспенивании ухудшится качество поверхности.
Последний раз редактировалось Maks42 01 сен 2010, 13:19, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
Может быть попробовать на 2-х канальной экструзионной головке к которой подключены 2 экструдера: 1 экструдирует наружнюю поверхность, а 2-й внутреннюю или же только переведем материалы. Во внутрянку можно было бы попробовать вспененный, хотя я думаю, что шансов мало на хорошую внутреннюю поверхность, а ее ведь тоже контролируют. Через ОТК врядли пройдет (
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
внутренний диаметр при вспенивании как калибровать? думаю это не реально
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
всё от дозы вспенивателя зависит
а может и получится, если вспенивать в малых количествах а не пробовать выиграть 50% веса
а может и получится, если вспенивать в малых количествах а не пробовать выиграть 50% веса
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
Уважаемые господа. Я не хотел поднимать тему о тотальном снижении себестоимости ради элементарной выгоды и потери качества. Речь идет об каких нибудь «фишках», например: добавили немного вторички, мелового концентрата, скользячки, антиоксиданты. Хорошо и здорово. Причем всем. Не хотелось бы круто бадяжить, но может попробовать 3-5% недорого ПЭ к ПЭ80 или ПЭ100 с близким ПТР. Выход на качественную продукцию даже с такими результатами уже приведет к соответствующее снижению. Может кто знает марки п/э которые безболезненно можно добавить
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
насколько знаю народ для экономики красит белый ПЭ. не гост, но иногда идет. у него цена меньше.
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
вариантов для оболочек два:
1. уменьшение разнотолщинности и диаметра до номинала
2. добавки с мелом (цена примерно в 2 раза дешевле сырья)
у нас на производстве оболочка самая геморройная и неэкономная труба. для выдерживания минимально допустимого диаметра приходится работать при минимально возможном вакууме т.к калибраторы не расчитаны и в итоге получается вписаться только в верхний предел допуска.
спасает только то что делаем из своего же втор. сырья
1. уменьшение разнотолщинности и диаметра до номинала
2. добавки с мелом (цена примерно в 2 раза дешевле сырья)
у нас на производстве оболочка самая геморройная и неэкономная труба. для выдерживания минимально допустимого диаметра приходится работать при минимально возможном вакууме т.к калибраторы не расчитаны и в итоге получается вписаться только в верхний предел допуска.
спасает только то что делаем из своего же втор. сырья
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
Измерил диаметры всех матриц и дорнов на 3-х экструзионных головках (производство Китай) для изготовления труб-оболочек из ПЭ и выявил для себя такие факты. Диаметральный щелевой зазор пляшет и отличается на:
0,1 ÷ 0,25 мм (Ф110-Ф250мм)
0,15 ÷ 0,35мм на (Ф315-450мм)
0,2 ÷ 0,5 мм на (Ф630-Ф1000мм)
Имею вот такие погрешности из за токарной обработки, иначе чем биением не объяснить. Рабочие поверхности дорнов и матриц хромированные, гладкие, без механических повреждений.
С такой разбежкой, избежать разнотолщинности по всему диаметру, при производстве труб, не получится, откуда здесь экономия сырья, а если еще учесть недостатки при регулировке – ПОЛУЧАЕТСЯ КОШМАР.
Думаю надо отдавать их в ремонт для устранения этой проблемки и заодно - уменьшить сам щелевой зазор, так как он в 2 раза больше толщины стенок.
Например на 110мм:
усредненный зазор 5,3 + диаметральная погрешность 0,1 ÷ 0,25мм, а это фактически 5,4 ÷ 5,55 при необходимой толщине стенки 2,5+0,5.
На подобной экструзионной головке немецкого производств, сам зазор составляет 3,5 ÷ 3,7 мм при такой же толщине стенки. Причем, головку купили не новую, а продолжительное время б/у. Получается надо наварить на матрицу почти 2 мм по немецкому аналогу.
На Ф450мм:
зазор 9,5 ÷ 9,85мм при толщине стенки трубы-оболочки 5,6+1,1мм.
Думаю сократить щелевой зазор с 9,5 ÷ 9,85мм до 7,5 мм.
Таким образом, уменьшив величину щелевого зазора, планирую добиться следующих результатов:
- повысится давление экструдата на выходе из головки;
- повысится точность регулировки при запуске и производстве по толщине стенки;
- получиться экономия на сырье из за снижения разнотолщинности.
Кто и что думает по этому поводу. Скоро начало сезона – тогда с ремонтом уже не получится.
0,1 ÷ 0,25 мм (Ф110-Ф250мм)
0,15 ÷ 0,35мм на (Ф315-450мм)
0,2 ÷ 0,5 мм на (Ф630-Ф1000мм)
Имею вот такие погрешности из за токарной обработки, иначе чем биением не объяснить. Рабочие поверхности дорнов и матриц хромированные, гладкие, без механических повреждений.
С такой разбежкой, избежать разнотолщинности по всему диаметру, при производстве труб, не получится, откуда здесь экономия сырья, а если еще учесть недостатки при регулировке – ПОЛУЧАЕТСЯ КОШМАР.
Думаю надо отдавать их в ремонт для устранения этой проблемки и заодно - уменьшить сам щелевой зазор, так как он в 2 раза больше толщины стенок.
Например на 110мм:
усредненный зазор 5,3 + диаметральная погрешность 0,1 ÷ 0,25мм, а это фактически 5,4 ÷ 5,55 при необходимой толщине стенки 2,5+0,5.
На подобной экструзионной головке немецкого производств, сам зазор составляет 3,5 ÷ 3,7 мм при такой же толщине стенки. Причем, головку купили не новую, а продолжительное время б/у. Получается надо наварить на матрицу почти 2 мм по немецкому аналогу.
На Ф450мм:
зазор 9,5 ÷ 9,85мм при толщине стенки трубы-оболочки 5,6+1,1мм.
Думаю сократить щелевой зазор с 9,5 ÷ 9,85мм до 7,5 мм.
Таким образом, уменьшив величину щелевого зазора, планирую добиться следующих результатов:
- повысится давление экструдата на выходе из головки;
- повысится точность регулировки при запуске и производстве по толщине стенки;
- получиться экономия на сырье из за снижения разнотолщинности.
Кто и что думает по этому поводу. Скоро начало сезона – тогда с ремонтом уже не получится.
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: Порта Вестфалика
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Снижение себестоимости полиэтиленовых труб
1.волшебный мел добавлять "выгодно" если при производстве контролируется погонный вес, например для гофрированной трубы. Для гладких труб экономия сомнительна (уже рассматривалось на форуме).
2.Для ненапорных труб можно работать на чистой вторичке, но тут свой геморой, надо иметь опыт работы со вторичкой, т е знать свойства вторички от всех поставщиков и чего они туда намешали, лучше всё сортировать и подстраиваться под материал.
3. работать с минимальными плюсовыми допусками уменьшая разнотолщинность по окружноти трубы и изменение толщины стенки вдоль длины. здесь применяя гравиметрику (регулируя скорость экструдера и тянущего) можно сэкономить от 1 до 4% материала. эти пара процентов собираются в очень приличную сумму.
2.Для ненапорных труб можно работать на чистой вторичке, но тут свой геморой, надо иметь опыт работы со вторичкой, т е знать свойства вторички от всех поставщиков и чего они туда намешали, лучше всё сортировать и подстраиваться под материал.
3. работать с минимальными плюсовыми допусками уменьшая разнотолщинность по окружноти трубы и изменение толщины стенки вдоль длины. здесь применяя гравиметрику (регулируя скорость экструдера и тянущего) можно сэкономить от 1 до 4% материала. эти пара процентов собираются в очень приличную сумму.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 153 гостя