Помогите советом по турецкому инструменту
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Помогите советом по турецкому инструменту
вопрос следующего характера, фильеры двухручьевые, порядком изношенные, превышение по весу на 20-30%, потоки на ручьях тоже неодинаковые. экструдера одношнековые, короче, полная задница. интересует следующее: как можно повлиять на равномерное распределение потоков и снизить вес с сохранением геометрии, замена первой плиты не помогает, полки уголка идут разные, вес больше.
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
Для начала хорошо бы двушнековый экструдер. Неравномерность потоков всегда одинаковая либо "гуляет"? Что происходит при выходе на норму веса? Работаете на первичке или дробленке?
я не волшебник, я только учусь...
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
но у человека одношнеки и для начала пробовать двухшнековый бессмысленно
ему нужно под свои
ищите техника, который перераспределит ваши потоки в головке и приведёт в соответствие с ними Ваш калибр(если необходимо)
для самостоятельной проработки рекомендую сперва обратить внимание на систему нагревателей головки- регулировкой температур тоже кой что исправляется
ему нужно под свои
ищите техника, который перераспределит ваши потоки в головке и приведёт в соответствие с ними Ваш калибр(если необходимо)
для самостоятельной проработки рекомендую сперва обратить внимание на систему нагревателей головки- регулировкой температур тоже кой что исправляется
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
Из собственного опыта:
имея линейку таких инструментов с полной уверенностью могу утверждать, что практически все они имеют подобные проблемы на одношнеке, на двушнеке все ок.
По поводу нагревателей: обычно все они комплектуются всего ДВУМЯ нагревателями - на резьбовой части фильеры и на формующей. Да и исправить различную ширину полок одними тепературами не получится, сам пробовал.
По поводу техника - полностью согласен.
имея линейку таких инструментов с полной уверенностью могу утверждать, что практически все они имеют подобные проблемы на одношнеке, на двушнеке все ок.
По поводу нагревателей: обычно все они комплектуются всего ДВУМЯ нагревателями - на резьбовой части фильеры и на формующей. Да и исправить различную ширину полок одними тепературами не получится, сам пробовал.
По поводу техника - полностью согласен.
я не волшебник, я только учусь...
- Ромыч
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
замена первой плиты не помогает, полки уголка идут разные, вес больше.
а что, при замене плиты вес не поменялся????
а что, при замене плиты вес не поменялся????
HELP!!!!!!!!
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
даже если заменить на 4 зоны? нагрев на головке
может получится, если дисбаланс не слишком большой
может получится, если дисбаланс не слишком большой
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
Есть подозрения, что в композиции много мела, вакууму профиль не растянуть, поэтому приходится больше давать массы и изделие получается тяжелее, может такое быть?
инструмент ставил и на двухшнековую машину- эффект тот же самый
можно ли ввести какие-нибудь смазки? или бесполезно
инструмент ставил и на двухшнековую машину- эффект тот же самый
можно ли ввести какие-нибудь смазки? или бесполезно
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
у вас уголки т е не камерный профиль
основное назначение вакуума в ваших калибрах не растяжка профиля, а обеспечение контакта с металлом и соответственно удержать от усадки и обеспечить теплоотвод
мел по моему мнению тут не причём
хотя при большом содержании физ мех пострадает
скорость истечения по сечению смотрели?
если сделать параллельный срез потока на свободном(без калибровки ) можно будет судить о сопротивлении канала истечению и соответственно корректировать зоны инструмента
процесс противненький по настройке, но ведь его люди делают и соответственно исправить конечно можно
а дальше скорость вытяжки и порядок
основное назначение вакуума в ваших калибрах не растяжка профиля, а обеспечение контакта с металлом и соответственно удержать от усадки и обеспечить теплоотвод
мел по моему мнению тут не причём
хотя при большом содержании физ мех пострадает
скорость истечения по сечению смотрели?
если сделать параллельный срез потока на свободном(без калибровки ) можно будет судить о сопротивлении канала истечению и соответственно корректировать зоны инструмента
процесс противненький по настройке, но ведь его люди делают и соответственно исправить конечно можно
а дальше скорость вытяжки и порядок
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
растачивать каналы там, где меньше массы, работка кропотливая
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
А что, при увеличении массы уголки выравниваются?
я не волшебник, я только учусь...
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
становится горазно лучше, но все равно не идеалPolli_mer писал(а):А что, при увеличении массы уголки выравниваются?
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
Тогда только растачивать.
я не волшебник, я только учусь...
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
а при расточке потоки перераспределятся, а как вес изделия? сохранится?
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
Если желаемый вес реален, а не взят с потолка или не придуман экономным хозяином - все будет ок.
я не волшебник, я только учусь...
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
Вот мне как раз и неясно, какой вес был на новых фильерах, я пришел работать уже на металлолом.
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
чертёж профиля и калькулятор вам в помощь - вот и будет расчётный вес
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
А КАКОЙ БРАТЬ УДЕЛЬНЫЙ ВЕС ПВХ-КОМПОЗИЦИИ? В ЧЕРТЕЖАХ ЗАЛОЖЕН 1,5, А СКОЛЬКО ОН У КОМПОЗИЦИИ СОЛИГРАНА?
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
В паспорте нет такой информации, по чертежу заложено 1,5, но мне кажется, что реальный вес больше
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
а Вы попробуйте вспомнить историю про Архимеда и золотую корону...
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
Вырежьте из уголка прямой кусок, просчитайте объём, вес и т.д.
я не волшебник, я только учусь...
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
не соглашусь с вами.... имею опыт работы с двухручьевыми фильерами на двушнеке(от уголков и доборников на панель до вагонки и прочих профилей).... так вот, если геометрия просчитана неправильно , то без разницы двух- или одношнековый червяк.... вес все равно будет отличаться... надо перераспределять потоки расплава... дело муторное и долгое, к тому же геморройное.... заменой первой плиты можно лишь подправить геометрию готового изделия....Polli_mer писал(а):Из собственного опыта:
имея линейку таких инструментов с полной уверенностью могу утверждать, что практически все они имеют подобные проблемы на одношнеке, на двушнеке все ок.
По поводу нагревателей: обычно все они комплектуются всего ДВУМЯ нагревателями - на резьбовой части фильеры и на формующей. Да и исправить различную ширину полок одними тепературами не получится, сам пробовал.
По поводу техника - полностью согласен.
по поводу нагревателей.. у всех производителей по разному... от 1 до 6 на двухручьевой фильере. стандарт обычно 4, температурой перераспределить поток расплава можно , но не всегда... лучше получается если их 6 тогда можно менять температуру локально...кол-во нагревателей зависит от типа выпускаемого изделия и размеров фильеры...гнали в одно время для мебельщиков профиль П для шкафов купе, так там диаметр головки около 150мм и естесно всего одна зона нагрева, пришлось помудохаться чтоб уравновесить вес обоих ручьев, вес гот изделия был оч маленький и разница в весе даже небольшая оч сильно сказывалась на качестве гот изделия..
но все же лучше геометрией подправить потоки и будет все ок..
уффф.. типа все... времЯ позднее хочу спать))) думаю понятно описал...
-
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 19:18
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите советом по турецкому инструменту
КОРОЧЕ ГОВОРЯ НУЖНО ТОЧИТЬ ИНСТРУМЕНТzLOy_lamer писал(а):не соглашусь с вами.... имею опыт работы с двухручьевыми фильерами на двушнеке(от уголков и доборников на панель до вагонки и прочих профилей).... так вот, если геометрия просчитана неправильно , то без разницы двух- или одношнековый червяк.... вес все равно будет отличаться... надо перераспределять потоки расплава... дело муторное и долгое, к тому же геморройное.... заменой первой плиты можно лишь подправить геометрию готового изделия....Polli_mer писал(а):Из собственного опыта:
имея линейку таких инструментов с полной уверенностью могу утверждать, что практически все они имеют подобные проблемы на одношнеке, на двушнеке все ок.
По поводу нагревателей: обычно все они комплектуются всего ДВУМЯ нагревателями - на резьбовой части фильеры и на формующей. Да и исправить различную ширину полок одними тепературами не получится, сам пробовал.
По поводу техника - полностью согласен.
по поводу нагревателей.. у всех производителей по разному... от 1 до 6 на двухручьевой фильере. стандарт обычно 4, температурой перераспределить поток расплава можно , но не всегда... лучше получается если их 6 тогда можно менять температуру локально...кол-во нагревателей зависит от типа выпускаемого изделия и размеров фильеры...гнали в одно время для мебельщиков профиль П для шкафов купе, так там диаметр головки около 150мм и естесно всего одна зона нагрева, пришлось помудохаться чтоб уравновесить вес обоих ручьев, вес гот изделия был оч маленький и разница в весе даже небольшая оч сильно сказывалась на качестве гот изделия..
но все же лучше геометрией подправить потоки и будет все ок..
уффф.. типа все... времЯ позднее хочу спать))) думаю понятно описал...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 17 гостей