Производство термоусадочных пленок

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Производство термоусадочных пленок

#1 Сообщение SeiRioS » 20 июл 2010, 10:24

Добрый день. Поделитесь опытом производства термоусадочных пленок из ПЭ с ПТР выше 2 (нагрузка 2.16кг), кто пробовал такое дело?
Последний раз редактировалось SeiRioS 20 июл 2010, 12:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#2 Сообщение Maks42 » 20 июл 2010, 12:20

выше 20 при какой нагрузке: 2,16 кг, 5 кг или 21,6 кг?
Yo'q Urush!

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#3 Сообщение SeiRioS » 20 июл 2010, 12:42

Прошу прощения, не то написал я имел ввиду пленки с птр выше 2, при нагрузке 2.16кг.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#4 Сообщение Maks42 » 20 июл 2010, 13:17

Делают, но усадка меньше.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#5 Сообщение Def » 26 июл 2010, 18:27

Стесняюсь спросить, а чем ниже ПТР, тем выше усадка?
Не знаком с этой технологией, видел производство только из смеси с ПП.
Просто любопытно, в целях повышения образованности... :D

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#6 Сообщение Maks42 » 26 июл 2010, 18:51

Примерно так, с ПП это вроде в Торопце, обычно делают из 153 (ПТР 0,3).
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#7 Сообщение Shadow » 27 июл 2010, 05:49

а по-моему и из 158 все нормально получается

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#8 Сообщение SeiRioS » 27 июл 2010, 08:55

Чем ниже ПТР тем (обычно) выше ММ, тем выше усадка, на усадку еще степень кристалличности оказывает роль.

maxxon
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 15:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#9 Сообщение maxxon » 23 сен 2010, 16:05

Добрый день. Кто нибудб может подсказать как повысить усадку

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#10 Сообщение Maks42 » 23 сен 2010, 21:06

А что у вас есть?
Какую именно?
Yo'q Urush!

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#11 Сообщение SeiRioS » 22 окт 2010, 21:18

Повышение поперечки ведет к понижению продольной усадки и наоборот. Вообще практически вся ориентация в продольном направлении достигается сразу на выходе сырья из головки, за счет вытяжки.Так что продольную усадку увеличивает все что способствует увеличению скорости выхода пленки прямо из головки.

А так что бы повысить скажем продольную можно:
1) Использовать сырье с более высокой ММ
2) Увеличить скорость отвода пленки
3) Увеличение производительности обычно так же приводит к увеличению продольной усадки

Для увеличения поперечки:
1) Сырье с высокой ММ
2) Увеличить коэффициент раздува пленки
3) Производительность порезать
4) Форму пузыря сделать грибовидной (т.е. разделить фазу ориентации в поперечке и продольке)

Akmanov
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:58
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#12 Сообщение Akmanov » 17 янв 2011, 17:28

"а по-моему и из 158 все нормально получается"

Извините конечно, и какая же усадка из 158 получается ?

SERjik
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:36
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#13 Сообщение SERjik » 03 фев 2011, 19:14

Делать термоусадочные пленки из полиэтиленов с ПТР выше 20 врядли получится в термокамерах она будет просто плыть, да и сама посебе она будет сильно мягкая, а упаковщикам это обычно не нравится, у них и так там что то вечно тянется и рвется
Глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Производство термоусадочных пленок

#14 Сообщение zLOy_lamer » 10 фев 2011, 21:42

сорри за глупый вопрос..... термоусадка изготавливается в один слой или многослойка? или и так и так??
и если мона то поподробней описать процесс экструзии)))

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#15 Сообщение Maks42 » 12 фев 2011, 22:02

В основном один слой, реже два, еще реже три. В основе технологии ориентация выскомолекулярного ПЭВД, в основном 153. Кроме сырья ничем не отличается от обычной рукавной экструзии, направление усадки корректируется коэффициентом раздува.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Производство термоусадочных пленок

#16 Сообщение zLOy_lamer » 12 фев 2011, 22:08

спасибка!!! теперь понял)))

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#17 Сообщение Def » 15 фев 2011, 09:50

Я видел пятислойку, оч хорошенькая пленка :D

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#18 Сообщение Кей » 15 фев 2011, 22:56

Пятислойка - это в основном уже с барьерными свойствами.
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#19 Сообщение Def » 16 фев 2011, 22:15

Не обязательно. Насколько понимаю, чем больше слоёв - тем более лучшие характеристики при той же или даже более "низкой" толщине. Немного коряво написал, но суть вроде ясна. :)

SERjik
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:36
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#20 Сообщение SERjik » 12 мар 2011, 14:13

Я думаю что 5 слоев для простой термоусадки это уже перебор, 3 слоя с головой, дешево, красиво, надежно.
Дешево потому что во внутрь можно нафигарить вторички ( особенно если под покраску пойдет, то можно брать вобще дешовую вторичку даже не прозрачную), красиво потому что внешние слои можно из качественного полиэтилена, дял глянца можно линейку замешать, надежно за счет того что слои относительно тонкие пленка получится крепкой и будет иметь хорошую усаду даже не смотря на вторичку. А 5 слойка это уже для барьерных пленок или для пищевки, тонче чем 3-х слойку наврядли сделаешь, какая тогда получится толщина на слой меньше 5 мкм, наврядли потянешь.
Глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#21 Сообщение MadDog1975 » 14 мар 2011, 11:12

Мы уже 5 лет работаем на 108 и пока никаких проблем нет)

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#22 Сообщение MadDog1975 » 14 мар 2011, 11:15

Вот только на больших толщинах высокая разнотолщинность

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#23 Сообщение Maks42 » 14 мар 2011, 11:27

И какие у вас продольная и поперечная усадки?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#24 Сообщение Def » 14 мар 2011, 12:34

Пятислойка соответственно более выгодна по себесу получается, при достаточно небольшой разнице (относительно :D ) в стоимости оборудования.

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#25 Сообщение MadDog1975 » 14 мар 2011, 15:15

продольная до 75 поперечная 40-46% при 1300 раздува

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#26 Сообщение Maks42 » 14 мар 2011, 15:58

Чудеса...
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#27 Сообщение MadDog1975 » 14 мар 2011, 16:18

Сами были удивлены этим фактом )))

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#28 Сообщение MadDog1975 » 14 мар 2011, 16:22

Сейчас пытаемся делать фальцованную пленку 5метрового раздува но никак не можем подобрать композит чтоб уменьшить дыхание рукава

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#29 Сообщение Maks42 » 14 мар 2011, 16:36

А чей ПЭВД используете?
Много зависит от конструкции фальцовочного устройства: люфтов, угла захода, количества мест для регулировки, сопротивления скольжению и т.п.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#30 Сообщение MadDog1975 » 14 мар 2011, 16:42

Сейчас пробуем на казанском153+ПНД вроде начало получатся но все равно дыхание ест павда есть подозрение на коофицент раздува голова диаметром 350

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 84 гостя