Производство термоусадочных пленок

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#31 Сообщение MadDog1975 » 14 мар 2011, 16:50

Может кто знает какие смеси еще можно попробовать? И еще вопрос какая марка ПНД мешается с 20ой текучкой

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#32 Сообщение Maks42 » 14 мар 2011, 17:03

153+293 (хорошее качество), 158/108+276 (среднее качество), только ПНД убивает усадку.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#33 Сообщение MadDog1975 » 14 мар 2011, 17:15

при таком раздуве усадка сильно не упадет а упаковывают в основном евро поддоны кирпичь и стекло им больше важна прочность

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#34 Сообщение Maks42 » 14 мар 2011, 17:20

Так все-таки на чьем ПЭВД 108 получаете такую высокую усадку?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#35 Сообщение MadDog1975 » 15 мар 2011, 15:25

Ангарск Роснефть

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#36 Сообщение MadDog1975 » 15 мар 2011, 15:26

Дуем на тайваньце Кянг-Шау

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#37 Сообщение SeiRioS » 27 апр 2011, 12:56

MadDog1975, при 75% продольной усадке вы получаите поперечку в 40-45%? или лучще написать так или 75% или 40-45%?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#38 Сообщение Maks42 » 27 апр 2011, 13:16

Я так понял, что и то и то, из 108 на тайваньце, вот у кого надо учиться.
Yo'q Urush!

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#39 Сообщение SeiRioS » 28 апр 2011, 08:09

Мой тайванец давал при продольной усадке в 50-55% поперечную 40-45%. При продольной в 70% получал максимум 25%(обычно даже меньше) на ПЭ108

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#40 Сообщение MadDog1975 » 02 май 2011, 21:10

SeiRioS писал(а):MadDog1975, при 75% продольной усадке вы получаите поперечку в 40-45%? или лучще написать так или 75% или 40-45%?
Продольная у нас практически не меняется пробовали уменьшать (был такой заказчик хотел 50/50) Максимум понизили до 65 поперечная регулируем степенью раздува

efreytor
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 20:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#41 Сообщение efreytor » 03 июн 2011, 20:53

при головке в 350 мм вы всё же раздули рукав в 5 метров с фальцами на Хан Чао? Мне это интересно потому как меня на днях осчастливят таким "подарком"))

SeiRioS
поделитесь опытом испытаний плёнки на усадку...в какой печке и при какой температуре и времени испытываете...а то я ростером пользуюсь)))
и если можно подробней о том как увеличить продольную усадку...дело в том что сейчас многие "водолеи" переходят на новое оборудование,так называемую "петлю" и если раньше им нужна была максимальная поперечная усадки и не так важна продольная то теперь подавай наоборот...
Экструдер Хан Чао(1200) головка 200..сейчас поднимаю пузырь кверху(прикрывая воздух) дабы повысить зону кристализации,прочитал ваши советы по поводу увеличения выхода и увеличения вытяжки соответственно...но всё же хотелось уточнить...или просто в качестве опроса..а какой выход собственно у кого? сколько кг в час? У кого какой коэффициент раздува?

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#42 Сообщение SeiRioS » 06 июн 2011, 08:37

Ну вроде я уже писал все, но повторюсь

Повышение поперечки ведет к понижению продольной усадки и наоборот. Вообще практически вся ориентация в продольном направлении достигается сразу на выходе сырья из головки, за счет вытяжки.Так что продольную усадку увеличивает все что способствует увеличению скорости выхода пленки прямо из головки.

А так что бы повысить скажем продольную можно:
1) Использовать сырье с более высокой ММ
2) Увеличить скорость отвода пленки
3) Увеличение производительности обычно так же приводит к увеличению продольной усадки

Экструдеры у меня не очень производительные были, максимум 2.5тонны в сутки. По паспорту максимум 2.8тонны

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#43 Сообщение MadDog1975 » 08 июн 2011, 21:35

при головке в 350 мм вы всё же раздули рукав в 5 метров с фальцами на Хан Чао? Мне это интересно потому как меня на днях осчастливят таким "подарком"))



Раздули но Фальц модуль меняли на родном дуть невозможно! Произвдительность на 80 шнеке около 4000 в сутки но это маловато вытяжные валы еле работают рукав трепет начали добавлять ПНД пошло лучше но все равно качество не то((( Все же под такие раздувы нужна голова побольше да и шнек побольше нужен

efreytor
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 20:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#44 Сообщение efreytor » 09 июн 2011, 17:56

MadDog1975 писал(а):Раздули но Фальц модуль меняли на родном дуть невозможно! Произвдительность на 80 шнеке около 4000 в сутки но это маловато вытяжные валы еле работают рукав трепет начали добавлять ПНД пошло лучше но все равно качество не то((( Все же под такие раздувы нужна голова побольше да и шнек побольше нужен
а какие же у него намоточные валы? и какой глубины при этом фальц....
конечно шнек нужен 90* да и голова как минимум 500...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#45 Сообщение Maks42 » 09 июн 2011, 18:51

Мы делали: ширина - 1300 мм, глубина фальцов - 600 мм (длина окружности 5000 мм), на тайваньце с 350 фильерой.
Последний раз редактировалось Maks42 09 июн 2011, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!

efreytor
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 20:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#46 Сообщение efreytor » 09 июн 2011, 20:59

ну это вполне нормально...я 2.1 метра вполне спокойно делаю на УРП-1500 и 63 шнеке,400 головка....но больше уже начинает пузырь "играть" и пленка получается как из одного места.

Аватара пользователя
MadDog1975
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
Страна, Регион, Область: Орловская обл
Город: Орел
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#47 Сообщение MadDog1975 » 17 июн 2011, 16:27

Намоточные 1800 но делали фальц в 0 1300 ДВА ПО 600

Наташа
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 17:05
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#48 Сообщение Наташа » 14 июл 2011, 17:28

мы производим 5 метровую пленку на обычном 153 казанском - отличные физико - механические показатели

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#49 Сообщение MC Mixa » 07 сен 2011, 11:01

Насколько я понимаю, ПВД мешают с ПНД или ПП для увеличения прочности пленки, а в чем тогда разница в свойствах получаемой пленки? Для прочности лучше с ПНД или ПП мешать? Может какие-то тонкости при выдуве?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство термоусадочных пленок

#50 Сообщение Maks42 » 08 сен 2011, 18:13

ПЭ с ПП лучше не мешать, не перемешается.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#51 Сообщение Def » 08 сен 2011, 18:37

MC Mixa писал(а):Насколько я понимаю, ПВД мешают с ПНД или ПП для увеличения прочности пленки, а в чем тогда разница в свойствах получаемой пленки? Для прочности лучше с ПНД или ПП мешать? Может какие-то тонкости при выдуве?
Если только речь о смешении готовых слоёв?(как-то коряво звучит..) 1 слой - пвд, 2 слой - пп.... и т.д.

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#52 Сообщение MC Mixa » 09 сен 2011, 07:07

Def писал(а):
MC Mixa писал(а):Насколько я понимаю, ПВД мешают с ПНД или ПП для увеличения прочности пленки, а в чем тогда разница в свойствах получаемой пленки? Для прочности лучше с ПНД или ПП мешать? Может какие-то тонкости при выдуве?
Если только речь о смешении готовых слоёв?(как-то коряво звучит..) 1 слой - пвд, 2 слой - пп.... и т.д.
вы имеете ввиду 3-х слойную пленку? Т.е. на однослойной лучше не мешать для увеличения прочности, стало быть нужно ПНД...

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#53 Сообщение MC Mixa » 20 сен 2011, 15:41

Maks42 писал(а):153+293 (хорошее качество), 158/108+276 (среднее качество), только ПНД убивает усадку.
Пробовали делать рукав для упаковки поддонов 153+276 - пленка зверская получилась, плотная и усадка хорошая, сами неожидали.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#54 Сообщение Def » 20 сен 2011, 15:57

1/1 ??? :?:

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#55 Сообщение MC Mixa » 21 сен 2011, 07:24

276 процентов 10 добавляли.

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Производство термоусадочных пленок

#56 Сообщение Кей » 29 сен 2011, 12:19

Про 108 кстати...мы с коэффициентом раздува 3.2 на толщине 70-80 мкр. тоже получали до 65% продольную усадку и поперечную в районе 40....
Что самое интересное даже 158 литьевой!!!! даёт усадку в пределах 40-50 %)))Опробовано и не раз!!!! Правда не очень красивая плёнка получается и ПНД 276 надо добавлять. т.к. сырьё недостаточной жёсткости...
Вот такие вот дела)))
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

volvorine
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 12:36
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#57 Сообщение volvorine » 24 окт 2011, 14:14

Кто подскажет рецептуру для однослойной термоусадки, некогда с этим не сталкивался

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#58 Сообщение SeiRioS » 24 окт 2011, 16:20

Тут рецептура простая - высокомолекулярный ПЭ 100% :D

Например ПЭ 15313-003

Виктор Пушкарев
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 18:13
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Караганда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#59 Сообщение Виктор Пушкарев » 25 ноя 2011, 19:53

Наташа писал(а):мы производим 5 метровую пленку на обычном 153 казанском - отличные физико - механические показатели
А ЧТО ЗА ОБОРУДОВАНИЕ У ВАС??И ЧЬЕ?

Макс Ш
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 09:22
Страна, Регион, Область: Татарстан
Город: Нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство термоусадочных пленок

#60 Сообщение Макс Ш » 19 дек 2011, 11:53

А как вы думаете, что если ПВД 153 смешать с ЛПЭНП. ???? Увеличится прочность, уменьшится цена?!?!?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 211 гостей