влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства изд

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#61 Сообщение Andrei52 » 17 июл 2010, 16:56

Ну я не теоретик как вы книжки не читаю,я практик и может выразился не так но я имел ввиду стеарат кальция как связующее с пвх,уж вам то грех этого было не понять

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#62 Сообщение АлиБаба » 17 июл 2010, 17:38

Стеарат кальция как связующее с ПВХ??????? Действительно грех это понять!
Гордиться что книжек не читаю так это Шариков. Я среди форумчан не встречал теоретиков (кстати а что Вы имели под этим ввиду)здесь все практики поэтому и обсуждаем практические вопросы возникающие в процессе производства.

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#63 Сообщение Andrei52 » 19 июл 2010, 10:27

Ага как связующее мела с пвх и еще много чего он играет в переработке:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#64 Сообщение АлиБаба » 19 июл 2010, 12:06

Ага, и как внутренняя смазка и как промотр плавления и как..

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#65 Сообщение Andrei52 » 19 июл 2010, 14:57

Внешняя смазка:)

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#66 Сообщение Andrei52 » 19 июл 2010, 15:00

И стабилизатор и еще че то:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#67 Сообщение АлиБаба » 19 июл 2010, 15:03

Не путайте со стеариновой кислотой-это она внешняя

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#68 Сообщение Andrei52 » 19 июл 2010, 15:37

Я не путаю:)если положить больше чем надо то лишнее начинает играть роль внешней смазки как и стеаринка:)ну это я объяснил как мог не по научному что бы небыло недорозумения:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#69 Сообщение АлиБаба » 19 июл 2010, 15:42

не думаю что если стеаринки переложить то она станет играть роль внутренней.
Да и вообще дискуссия становиться не понятной -так для чего закладывать избыток стеарата кальция.(видно для снижения с\ст.?)
Любите книгу -источник знаний (В.И.Ленин)

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#70 Сообщение Fireball » 19 июл 2010, 15:43

Andrei52 писал(а):)если положить больше чем надо .....)
:oops:
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#71 Сообщение АлиБаба » 19 июл 2010, 15:47

Значит если мне нужна внешняя смазка, то вместо малого количества стеаринки я закладываю стеарат ,но много?

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#72 Сообщение Andrei52 » 19 июл 2010, 15:52

Нет слишком много тоже нельзя,а то это может сыграть злую шутку:)

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#73 Сообщение Andrei52 » 19 июл 2010, 15:54

И это вопрос взаимозаменяимости,когда нет стеаринки:)

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#74 Сообщение Kirilliq » 19 июл 2010, 16:07

Andrei52 писал(а):Я не путаю:)если положить больше чем надо то лишнее начинает играть роль внешней смазки как и стеаринка:)ну это я объяснил как мог не по научному что бы небыло недорозумения:)
Тут Андрей прав с точки зрения теории :). Дело в том, что внутренние смазки - ограниченно растворимые в расплаве ПВХ вещества и когда их столько, что раствориться они уже не могут, их выдавливает на поверхность, где они продолжают быть смазками. На этот счет была отличная статья на www.specialchem4polymers.com с экспериментами. Буквально - источник знаний :)
Изображение
Driving Success.Together

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#75 Сообщение Andrei52 » 19 июл 2010, 16:13

И практики тоже дружище:)

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#76 Сообщение Kirilliq » 19 июл 2010, 16:18

Я даже не сомневаюсь :). Вот ссылка для интересующихся и владеющих языком. По-моему - очень занимательно. http://www.specialchem4polymers.com/res ... spx?id=146
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#77 Сообщение АлиБаба » 19 июл 2010, 16:41

Тоже являюсь подписчиком этого сайта.но вопрос то не в кол-ве,а в классификации.стеарат кальция -это внутренняя или внешняя.

lvks
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#78 Сообщение lvks » 30 ноя 2010, 13:07

Здравствуйте Уважаемые Форумчане! Подскажите пожалуйста при смешивании ПВХ-композиции когда надо засыпать вспенивающий агент?

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#79 Сообщение Fireball » 30 ноя 2010, 15:23

Для начала неплохо было бы уточнить тип вспенивающего агента и процесс. У них разные температуры активации. Но меньше чем 140 град я не встречал и то специфические марки с активаторами. А стандартная температура разложения азодикарбонамида около 200 град.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#80 Сообщение АлиБаба » 30 ноя 2010, 16:58

lvks писал(а): Подскажите пожалуйста при смешивании ПВХ-композиции когда надо засыпать вспенивающий агент?
Если он(агент) гранулированный, то отдельным дозатором в экструдер,если порошковый, то как обычно, в горячий миксер вместе со смолой.(по крайней мере я делаю так)

BAA
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 10:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#81 Сообщение BAA » 11 фев 2011, 10:56

Тема интересная, но почему-то забытая. А обсудить на мой взгляд есть что еще.
Может ли повлиять использование поэтапного введения компонентов при смешивании на качество готовой продукции, а именно на глянец?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#82 Сообщение Maks42 » 12 фев 2011, 22:37

Может.
Yo'q Urush!

Антон Александрович
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 06:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#83 Сообщение Антон Александрович » 18 июл 2011, 13:26

Есть проблема сыпучести высоконаполненной ПВХ-композиции.

Есть мнение, что если ее посушить, то сыпаться она начнет лучше.

Забирает ли смесь воду из окружающего воздуха за время выдерживания?

Существует ли практика просушивания готовой ПВХ-композиции (в частности, для панелей) при транспортировке из силоса к экструдеру?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#84 Сообщение Maks42 » 18 июл 2011, 13:31

Многое зависит от того, какой мел вы используете, гидрофобизированный или обычный, и кто поставщик.
Как-то я работал с челябинским микромрамором, при низком наполнении еще ничего, а при высоком производительность снизилась в два раза по сравнению с турецким.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#85 Сообщение alexs » 18 июл 2011, 15:09

практика просушивания готовой ПВХ композиции при больших объёмах практически утопия да и зачем, если аспирация в смесителе работает нормально и на выходе вы получаете влажность порядка 0,08 - 0,11 %
храните правильно в сухом отапливаемом помещении "и дело с концом"
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Технолог 911
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 10:10
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: МИНСК
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#86 Сообщение Технолог 911 » 10 июл 2012, 11:48

Задала свой вопрос отдельной темой, но, почитав эту страничку, вписалась и сюда. может поможете, УМНЫЕ ЛЮДИ! Труба ПВХ с внутренним вспененным слоем. Смесь готовим сами. Смеситель двухстадийный. Внутренняя поверхность охладителя покрыта тонким слоем смеси (мела?), под которым скапливается влага. Точнее сказать, внутренние стенки покрыты конденсатом, на который оседает гидрофобный мел. Конденсата много. Стекает и скапливается на дне. Это нормально? Раньше внимания не обращали, что там внутри делается. В холодный смеситель сырье сбрасывается при Т=100град. Охлаждается до 50-40 град. Все бы ничего, но труба идет с редкими пузырями. Газовых дорожек нет. Снизили количество вспенивателя. Труба потяжелела, но пузыри не пропали. Дробленку не сыпем. Дегазация работает. Пузыри редкие, но неприятные. Грешим на охладитель. Что можно поправить? На что еще нужно обратить внимание? Спасибо!
Чтобы иметь ангельский характер, нужно обладать дьявольским терпением.

Аватара пользователя
misha104
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#87 Сообщение misha104 » 10 июл 2012, 14:31

Добрый день Технолог 911,
Я себе на миксере смастерил систему удаления влаги , сейчас оценить ее работу сложно - жарко у нас и нет необходимости ее включать . Но думаю будет помогать. Подумайте , может себе установите . Стоит сей девайс не дорого ( вентилятор, немного нержавеющей трубы , фильтр , частотник (0,55 кВт)).Оператор включает когда температура достигает 75С. При этом пыли уже совсем мало.
Посмотрите на пластикацию, может есть возможность понизить температуры -будет лучше дегазация

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 271 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#88 Сообщение plastic » 11 июл 2012, 10:20

Технолог 911 писал(а):Задала свой вопрос отдельной темой, но, почитав эту страничку, вписалась и сюда. может поможете
Не надо так делать, пишите либо в отдельной теме, либо тут.
Админ

Технолог 911
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 10:10
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: МИНСК
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#89 Сообщение Технолог 911 » 12 июл 2012, 08:27

Поняла! Больше не буду!))) Прошу прощения))))
Чтобы иметь ангельский характер, нужно обладать дьявольским терпением.

Polimer_PVC
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 май 2016, 09:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства изд

#90 Сообщение Polimer_PVC » 18 авг 2016, 12:57

Прочитав эту тему, возник вопрос. А можно ли из смесителя с одной скоростью включения ( включаются сразу повышенные обороты) сделать из него 2х скоростной ? И как это может повлиять на двигатель. Ведь постоянные переключения скоростей. будут трудно сказываться на долговечности ?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя