влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства изд

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#31 Сообщение АлиБаба » 08 июл 2010, 14:10

По температуре а не по времени!!!!!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#32 Сообщение новичёк » 08 июл 2010, 15:18

АлиБаба писал(а):По температуре а не по времени!!!!!
Maxanel писал(а): ... вот только по времени еще уточнить бы))))
Вы знаете, коллеги.
Наша уважаемая Maxanel в этом абсолютно права!

На наших китайских смесителях. Иногда датчик температуры врал.
Из-за того. что, уходил в стенку или из-за того, что он китайский...
Поймав пару "козлов". И испытав на себе и цехе все хлопоты по его удалению..
Доработали эл. схему - установили реле предельного времени....

Эт канешна если у кого "европа" - такая причина вам даже и не приснится.

А вот, что касается времени. Так уважаемая Maxanel , САМИ снимити секундомером весь цикл первой ступени...
Тем более, что это будет только Ваше время и Вашего смесителя (лопаток) и ничьё больше.
Вдруг, насоветованное Вам время, запахнет "козлом"? :D
Кста, для Вас это станет началом -точкой отсчёта по оценке износа лопаток.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#33 Сообщение АлиБаба » 08 июл 2010, 17:35

Все резонно. Мешаешь по температуре.(понятно что по проверенным датчикам)и в уме предельное время.Чтобы оператор знал что если температура растет как то не так а время идет, то выключать по предельному времени.В "европе" легче тем ,что там два датчика.
Да и время и температура не насоветованные а рекомендованные а подбирать самому.У меня ,лично, есть смеси где 125,а где смеси с требованем по оттенку то и 115.

Коллега
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#34 Сообщение Коллега » 14 июл 2010, 12:36

Здесь всё говорится о смешении жёсткого ПВХ, а если необходимо изготовить пластифицированный ПВХ, когда всё-таки при смешении добавляется ДОФ. Помогите пожалуйста советом.

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#35 Сообщение АлиБаба » 14 июл 2010, 13:09

Уточните " Коллега". Вам нужен пластизоль???
Тогда там и температуры другие и миксер другой и смола другая.

Коллега
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#36 Сообщение Коллега » 14 июл 2010, 13:11

Нет. Меня интересует смесь для изготовления кабельного пластиката.
Последний раз редактировалось Коллега 14 июл 2010, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#37 Сообщение Fireball » 14 июл 2010, 13:24

У вас что - ДОФ не впитывается ? или мел потом выпадает? :D или вопрос интересует чисто теоретически?
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Коллега
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#38 Сообщение Коллега » 14 июл 2010, 13:48

Просто везде в литературе пишут, что сначала размешивается смола с пластификатором, а затем только добавляется мел. Мы этот процесс только начинаем делать и делаем так: сначала перемешиваем все компоненты и только после этого добавляем пластификатор. А как правильно-то?

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#39 Сообщение Maxanel » 14 июл 2010, 14:05

Коллега, что-то я не сильно поняла Ваш последний пост. Ві говорите,что в литературе пишут,что сначала размешиваетсясмола с пластификатором (и др добавки), а затем только добавляется мел. После этого говорите, что Вы делаете все наоборот. А затем же спрашиваете как правильно? По-моему Вы сами же ответили на свой вопрос.
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

новичек
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 11:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#40 Сообщение новичек » 14 июл 2010, 16:01

Сейчас мы начинаем производство пластифицированного ПВХ, но не в одной литературе я не нашла информации, что мел добавляется после смешивания ПВХ с пластификатором, хотелось бы узнать источник информации. У нас тоже высоко наполненные композиции и мы вначале добавляем ПВХ с мелом, затем стабилизаторы, затем пластификатор и смазки.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#41 Сообщение Ромыч » 14 июл 2010, 17:53

а какая температура критична для пвх в верхнем миксере?
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#42 Сообщение alexs » 14 июл 2010, 20:37

130 уже многовато
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#43 Сообщение Maks42 » 15 июл 2010, 01:01

Обычно при производстве кабельных пластикатов сначала загружаются порошки, после окончания загрузки порошков заливается ДОФ, смесь мешается примерно до 100 С и выгружается. Если есть проблема с диспергированием компонентов, то эти компоненты предварительно затираются с ДОФ на краскотерке и загружаются в виде пасты.
Yo'q Urush!

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#44 Сообщение Maxanel » 15 июл 2010, 09:53

Уважаемый новичёк. Время замерила. 25 минут смешения в горячем смесителе всех компонентов.
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#45 Сообщение Maxanel » 15 июл 2010, 10:03

...возвращаясь к теме жесткого ПВХ.
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Коллега
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#46 Сообщение Коллега » 15 июл 2010, 12:22

Огромное спасибо за совет! А какой должен быть процент ДОФа в композиции с содержанием 50 % мела. Можно ли использовать такое количество мела в изготовлении кабельных пластикатов?

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#47 Сообщение alexs » 15 июл 2010, 12:38

25 минут что то долговато для жёсткой композиции есть повод посмотреть на лопасти
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#48 Сообщение Maxanel » 15 июл 2010, 12:40

а какое обычное время смешения жесткой композиции?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#49 Сообщение alexs » 15 июл 2010, 12:42

у меня 608 секунд плюс минус секунд 15 на температуру компонентов
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#50 Сообщение Maxanel » 15 июл 2010, 12:47

а какой у Вас миксер? чей?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#51 Сообщение АлиБаба » 15 июл 2010, 14:10

Товарищи немцы для миксирования в гор.миксере с нормальными ножами отводят 10-12 мин.Все что не так -смотрите ножи.

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#52 Сообщение Fireball » 15 июл 2010, 14:37

.или заполнение ( полезный и эффективный обьемы)
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#53 Сообщение Maks42 » 15 июл 2010, 17:14

Коллега писал(а): А какой должен быть процент ДОФа в композиции с содержанием 50 % мела.
Скиньте рецептуру и марку пластиката в личку, проверю содержание ДОФ и мела.
Коллега писал(а):Можно ли использовать такое количество мела в изготовлении кабельных пластикатов?
Можно то можно, но нужно ли. В ГОСТе на кабельные пластикаты заложена плотность, и любой серьезный потребитель ее контролирует.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#54 Сообщение alexs » 16 июл 2010, 10:46

"какой у вас миксер? "
миксер MTI 850/2000
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#55 Сообщение Ромыч » 16 июл 2010, 17:37

а у нас по началу до 120 набирал за 8минут,теперь 105 за 16 минут :(
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#56 Сообщение alexs » 16 июл 2010, 18:18

меняйте лопасти смешивания
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#57 Сообщение Andrei52 » 17 июл 2010, 00:43

Обычно засыпают мел и пвх и месят на 2ой скорости до 75 потом переводят на 1 и засыпают все остальное и доводят до 110-115 и в холодный:)мел гидрофобный он обработан кальцием а кальций связывает мел с пвх:)

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#58 Сообщение Andrei52 » 17 июл 2010, 00:47

50процентов мела идет на ом-40,дофа надо 65 частей:)

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#59 Сообщение Andrei52 » 17 июл 2010, 00:50

50процентов мела идет на ом-40,дофа надо 65 частей:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: влияние способа смешивания ПВХ на переработку и свойства

#60 Сообщение АлиБаба » 17 июл 2010, 07:19

Andrei52! Побойтесь бога!
Медленно вчитайтесь в то что вы написали. Какой мел???? Какой кальций???
Я смутно догадываюсь ,что Вы по образованию не химик,но прочитать что такое мел вообщем то можно.Мел -это углекислый кальций.Одним из (подчеркиваю одним из) методов гидрофобизации является обработка мела стеаратом кальция.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя