Маслостанция

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#31 Сообщение Fireball » 26 фев 2010, 14:54

от марки масла у меня постоянно было это http://www.promoil.com.ua/product1750.html существует масса рекомендованных марок масел для маслостанции экструдера

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#32 Сообщение Technician » 26 фев 2010, 15:03

Ромыч писал(а):А у нас "там" водой охлаждается(вы имеете виду труба через которую сыпится материал в шнек?????)
да имею видду это, талько у нас загрузочная зона разделена на две секции. одна охлаждается водой, а вторая греется маслом
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#33 Сообщение АлиБаба » 26 фев 2010, 16:37

И долго в горах звучало .......твою мать ! .......твою мать ! .......твою мать!
Ну,блин,Вы даете......
Тогда давайте в терминах определятся. И пишите подробнее что Вы понимаете под темперированием шнеков,цилиндра,и вообще обо всем о том о чем Вы задаете вопросы.!!!

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#34 Сообщение Technician » 26 фев 2010, 17:56

до 180, а дальше от марки масла.
Масло должно быть диатермическое
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#35 Сообщение Ромыч » 26 фев 2010, 18:09

АлиБаба писал(а):И долго в горах звучало .......твою мать ! .......твою мать ! .......твою мать!
Ну,блин,Вы даете......
Тогда давайте в терминах определятся. И пишите подробнее что Вы понимаете под темперированием шнеков,цилиндра,и вообще обо всем о том о чем Вы задаете вопросы.!!!
А кроме протекания масла внутри шнеков, есть ещё какое-то темперирование шнеков????????????

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#36 Сообщение Fireball » 26 фев 2010, 18:28

Ромыч - почему нельзя говорить и задавать вопросы на нормальном русском могучем языке. Если масло протекает внутри шнеков - их производственный стаж подошел к концу В шнеках масло циркулирует.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#37 Сообщение Ромыч » 26 фев 2010, 18:44

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
HELP!!!!!!!!

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#38 Сообщение Dima S » 27 фев 2010, 07:32

Ромыч писал(а):А масло сколько выдерживает, или это зависит от марки масла???????????????7

конечно зависит от марки масла
мы производим АКП и у нас тоже стоит масло станция только для нагревания каландров и рабочая температура от 180 до 210 градусов
надо ориентироваться на точке воспламенения и замораживания масла,вязкость тоже не забудте!
, тогда подберёте вам нужное! НУ я думаю что при 45-55 градусов любое индустриальное масло подойдёт!

MaksXEPS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 21:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#39 Сообщение MaksXEPS » 01 мар 2010, 23:15

У нас везде используется в темпер.станциях 605 (мобилтерм) и диапазон от 20 до 300. Все зависит от требуемого режима и того, где поддерживаем: фильера, губы, гомогенизатор, шнеки и т.д., Думаю что при очень холодном шнеке можно сломать-ШНЕК :), а горячий МАСЛАТЬ будет.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#40 Сообщение Ромыч » 09 мар 2010, 10:11

Чем отличаются режимы переработки, на шнеках темперируемых маслостанцией, от шнеков темперируемых водой?
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#41 Сообщение АлиБаба » 09 мар 2010, 20:25

Как говорят ищи ответ в вопросе.
Понятно что одно дело шнек залитый в середине на половину водой и "закрученый" пробочкой и другое дело шнек с ЦИРКУЛИРУЮЩИМ маслом ,температуру которого ТЕХНОЛОГ может регулировать.
А дальше пытливый ум и шаловливые ручки!

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#42 Сообщение Ромыч » 09 мар 2010, 22:49

а на конусных с "водой" обратные температуры?
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

#43 Сообщение АлиБаба » 10 мар 2010, 10:04

У меня да. И при разработке рецептур к этому стремлюсь.

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#44 Сообщение Technician » 10 мар 2010, 11:19

Ромыч писал(а):Чем отличаются режимы переработки, на шнеках темперируемых маслостанцией, от шнеков темперируемых водой?
Отличия в теплоотдачи воды и масла. шнек с водой будет полее быстро забирать на себя тепло, а шнек с маслом бедет делать это дольше.
Поэтому для ПП И ПЭ лечше если это будет вода.
Технические разговоры и не только

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маслостанция

#45 Сообщение Andrei52 » 27 июн 2010, 08:15

Ребята маслостанция это охлаждение шнеков и цилиндров рабочая температура 75-90градусов,у вас масло охлаждает зоны,а вода охлаждает масло:)

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Маслостанция

#46 Сообщение Polli_mer » 28 июн 2010, 08:34

Andrei52 писал(а):у вас масло охлаждает зоны,а вода охлаждает масло:)
Ну не надо же считать нас балбесами. Принцип охлаждения маслом нам известен. Речь шла о шнеках, темперируемых водой, и о различиях в принципах охлаждения.
я не волшебник, я только учусь...

soevni
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 07:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маслостанция

#47 Сообщение soevni » 06 июл 2010, 08:21

Я думаю верхняя граница масла теплоносителя ограничена термостойкостью резиновых деталей
уплотнения на шнеках и маслонасосе (макс. 150 гр. С для фторкауч. резины).
А нижняя ограничена технологическими и экономическими соображениями.
Зачем ставить температуру масла 45, если
и при 90 например последняя зона на цил. экструдера не перегревается, только зазря тепло из сырья
в холодильник перегонять.

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маслостанция

#48 Сообщение Andrei52 » 15 июл 2010, 14:58

Polli_mer писал(а):
Andrei52 писал(а):у вас масло охлаждает зоны,а вода охлаждает масло:)
Ну не надо же считать нас балбесами. Принцип охлаждения маслом нам известен. Речь шла о шнеках, темперируемых водой, и о различиях в принципах охлаждения.
так никто вас такими и не считает,только шнека давно никто не темперирует по крайней мере у нас,а у вас низнаю,а масло всегда лучше воды в этом плане:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Маслостанция

#49 Сообщение АлиБаба » 15 июл 2010, 15:42

Да наоборот, шнеки сейчас активно темперируют ,так как это расширяет диапазон режимов переработки.
Последний раз редактировалось АлиБаба 16 июл 2010, 13:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Маслостанция

#50 Сообщение Polli_mer » 16 июл 2010, 07:31

Уважаемый Andrei52, хотелось бы тогда узнать, почему "шнека давно никто не темперирует"?
я не волшебник, я только учусь...

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маслостанция

#51 Сообщение Andrei52 » 16 июл 2010, 14:05

А для чего их темперировать?:)шнек и так нагреваеться от массы,а от прилипания существуют внешние смазки,в принципе это дело каждого,но для пвх считаю нет смысла их темперировать:)

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Маслостанция

#52 Сообщение Fireball » 16 июл 2010, 14:32

Цель темперирования не нагревание шнека а поддержка его стабильной температуры. Был опыт когда маслостанция сдохла. По параметрам сразу стало заметно отсутствие темперирования.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

soevni
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 07:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маслостанция

#53 Сообщение soevni » 16 июл 2010, 15:54

Основные проблемы при отсутствии циркуляции масла по шнекам:
1) Возможна поломка шнеков в районе зоны сжатия перед отверстиями зоны дегазации во время запуска экструдера, т. к. без термостатирования шнеки практически не греются, контактируя с цилиндром через слой сырья на незначительном участке последней зоны обогрева цилиндра. Шнеки в двух шнековом экструдере работают как вальцы и если они не прогреты, наполовину расплавленное сырьё заклинит их в зоне сжатия, а привод свернёт шнеки (если не вырубится по перегрузке).
2) В зависимости от реологических свойств и режима работы экструдера возможен перегрев сырья, в районе последней зоны цилиндра, который система охлаждения цилиндра не в состоянии компенсировать. В результате сырьё сгорает или продукция неконтролируемо меняет цветовой тон.
3) Из за высокой разницы температур по длине шнеков возможна их деформация под нагрузкой, с соответствующим усиленным износом цилиндра и самих шнеков.
4) Валит дым из маслостанции, вонь жуткая.
И так по простому, если бы термостатирование было бы не обязательной функцией, никто бы не стал ставить на экструдере столько "лишних" агрегатов по экономическим соображениям.

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маслостанция

#54 Сообщение Andrei52 » 16 июл 2010, 23:59

Значит такие машинисты экструдера если шнеки ломаються и масса горит:)темперирование шнека это охлаждение его а не нагрев,нагреваеться он от массы и если температура 170 в среднем по зонам то и он нагрееться до такой весь и его охлаждают до 75_90 или какой другой что бы масса к нему не прилипала и не сгорела:)насчет последней зоны трубки проверьте на цилиндре,у масла есть свойство сгорать и забивать их поэтому охлажение цилиндров и не справляеться,а насчет экономии нахрена она нужна производителю экструдера особенно немцам?:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Маслостанция

#55 Сообщение АлиБаба » 17 июл 2010, 07:26

Ув.Andrei52 !
Вы,батенька, такого навертели,что остается сказать как героиня одного сериала-"пипец"
А если серьезно.Чтобы объяснить Вам для чего было изобретено темперирование шнеков(пассивное,активное) ,его функции,и механизм действия нужен пост на две страницы.Не поленитесь ,поищите литературу -найдете для себя много полезного.
Джержинск вроде город химиков,или это не тот город или не те уже люди....
Последний раз редактировалось АлиБаба 17 июл 2010, 13:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Маслостанция

#56 Сообщение Polli_mer » 17 июл 2010, 10:16

Если так рассуждать, то нафига пила на линии - можно и ножовкой порезать, всевозможные загрузчики - можно и ведрами, автоматическая развеска аддитивов - можно и вручную и т.д. И немцы, вот балбесы, заморачиваются с какими-то усовершенствованиями, автоматизациями, а у нас и без всего этого настолько "лучше", что у них, бедняг, глаза на лоб лезут.
я не волшебник, я только учусь...

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маслостанция

#57 Сообщение Andrei52 » 17 июл 2010, 15:28

АлиБаба писал(а):Ув.Andrei52 !
Вы,батенька, такого навертели,что остается сказать как героиня одного сериала-"пипец"
А если серьезно.Чтобы объяснить Вам для чего было изобретено темперирование шнеков(пассивное,активное) ,его функции,и механизм действия нужен пост на две страницы.Не поленитесь ,поищите литературу -найдете для себя много полезного.
Джержинск вроде город химиков,или это не тот город или не те уже люди....
да все то дружище и читать мне ничего ни надо,я просто высказал мнение что ничего этого нинадо,а у нас и город тот и машины немецкие которые сами немцы и устанавливали и до сих пор устанавливают и кода их спаиваишь они много интересного могут рассказать для чего они делают эти усовершенствования:)а мы еще в 87 на новых линиях трусиома отключили темперирование шнека:)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Маслостанция

#58 Сообщение АлиБаба » 17 июл 2010, 17:49

Насчет отключения могу только одно сказать-дуракам закон не писан.
Это как вместо 95-го 80-й лить .Ездить то можно. Ну там клапана ,поршни ГРМ полетят ну так это потом ,а сейчас ездить то можно.
Так и с темперированием -вот когда начнете работать на насыщенных смесях,когда начнете экономику считать,тогда про него и вспомните и прочитаете и включите.А пока халява плиз почему, можно и без темперирования.
Последний раз редактировалось АлиБаба 18 июл 2010, 12:33, всего редактировалось 1 раз.

Andrei52
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 09:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маслостанция

#59 Сообщение Andrei52 » 17 июл 2010, 19:15

Так посчитай с 1987 года и по сей день на 20-50процентах мела 23 года и только у одного подшипник в редукторе накрылся за все время,по секрету скажу что и дегазация отключена,вот и считайте экономию:)я же говорю все зависит от машиниста экструдера и качества смеси:)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Маслостанция

#60 Сообщение Maks42 » 18 июл 2010, 01:03

20-50% мела или массовых частей?
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость