Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Nik123
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3391 Сообщение Nik123 » 02 май 2024, 15:54

Вот этот узел
Вложения
image.jpg

Александр Алекс
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3392 Сообщение Александр Алекс » 02 май 2024, 21:31

Здравствуйте. Кто какие сетки ставит на фильтра?

Александр Алекс
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3393 Сообщение Александр Алекс » 02 май 2024, 22:17

технолог54 писал(а):
02 май 2024, 07:34
С ней как говориться лоторея может быть нормальная, а может получится сплошной брак я так понимаю что это зависит от того с какой на какую марку был переход
Сегодня посмотрел журнал когда работали на сырьё 2020, не всегда стабильно шло. Видимо партия попалась хорошая.
Сегодня пробовали 20211 Сибур Тобольское. Тоже ПТР 2, не пошло.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12644
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2739 раз
Поблагодарили: 3116 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3394 Сообщение Maks42 » 02 май 2024, 22:47

А что именно?
Yo'q Urush!

Александр Алекс
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3395 Сообщение Александр Алекс » 02 май 2024, 22:59

Maks42 писал(а):
25 апр 2024, 15:41
Думаю, что этот эффект возникает за счет трения линейного ПЭ о металл, какой-то особый вид акульей шкуры, процессинг должен помочь.
Хорошо бы посмотреть, не связано ли пропадание дефекта с заменой партии ПЭ.
Что за акулья шкура? Как с ней бороться?
Вот такое?
Вложения
IMG_20240503_030528.jpg
Последний раз редактировалось Александр Алекс 02 май 2024, 23:26, всего редактировалось 1 раз.

Александр Алекс
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3396 Сообщение Александр Алекс » 02 май 2024, 23:25

Maks42 писал(а):
02 май 2024, 22:47
А что именно?
Обрезь постоянно слетает, кромка идёт не стабильно, постоянно скачет.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12644
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2739 раз
Поблагодарили: 3116 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3397 Сообщение Maks42 » 03 май 2024, 06:32

Возможно не хватает температуры фильеры, для ПТР 2 обычно используют 250-270 С.
Классическая акулья шкура лечится добавлением процессинга.
Yo'q Urush!

Александр 69
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3398 Сообщение Александр 69 » 03 май 2024, 17:23

Maks42 писал(а):
27 апр 2024, 17:14
Уже всю голову сломал, тогда может это связано с разбуханием расплава, попробуйте повысить температуру фильеры до 250-270 С, хотя бы одну зону.
Зарядили очередную партию 30200 и все эти полосы мгновенно исчезли, гладкие и зеркальные джамбы четвертый день идут.
Но интересно понять, как физически получается такая хрень, что это есть такое.

Александр 69
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3399 Сообщение Александр 69 » 03 май 2024, 17:27

Александр Алекс писал(а):
02 май 2024, 22:59
Что за акулья шкура? Как с ней бороться?
Вот такое?
ну это больше похоже не на "шкуру", а просто на мягкий, ватный джамб? Или нет?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12644
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2739 раз
Поблагодарили: 3116 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3400 Сообщение Maks42 » 03 май 2024, 18:21

Александр 69 писал(а):
03 май 2024, 17:23
Зарядили очередную партию 30200 и все эти полосы мгновенно исчезли, гладкие и зеркальные джамбы четвертый день идут.
Но интересно понять, как физически получается такая хрень, что это есть такое.
Попробуйте выйти на Сибур с номерами партий, кроме них никто не разберётся.
Yo'q Urush!

Александр Алекс
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3401 Сообщение Александр Алекс » 04 май 2024, 18:31

Александр 69 писал(а):
03 май 2024, 17:27
Александр Алекс писал(а):
02 май 2024, 22:59
Что за акулья шкура? Как с ней бороться?
Вот такое?
ну это больше похоже не на "шкуру", а просто на мягкий, ватный джамб? Или нет?
Скорее всего вы правы, потому что это только на 1/3 рулона с левой стороны. Разница веса между рулона и 1,3 кг. Намотка 1500 метров.

Александр Алекс
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 18:05
Страна, Регион, Область: Россия, Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3402 Сообщение Александр Алекс » 04 май 2024, 18:34

Александр 69 писал(а):
03 май 2024, 17:23
Maks42 писал(а):
27 апр 2024, 17:14
Уже всю голову сломал, тогда может это связано с разбуханием расплава, попробуйте повысить температуру фильеры до 250-270 С, хотя бы одну зону.
Зарядили очередную партию 30200 и все эти полосы мгновенно исчезли, гладкие и зеркальные джамбы четвертый день идут.
Но интересно понять, как физически получается такая хрень, что это есть такое.
Можно узнать параметры на которых работаете с 30200? Мы пробовали, на небольшой скорости идёт, но иногда обрезь слетает.

Александр 69
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3403 Сообщение Александр 69 » 06 май 2024, 09:52

Александр Алекс писал(а):
04 май 2024, 18:34
Можно узнать параметры на которых работаете с 30200? Мы пробовали, на небольшой скорости идёт, но иногда обрезь слетает.
По режимам - ничего особенного. На голове 220-225С. Охлаждение 25С. Обрезь иногда слетает на чём угодно, это не обязательно проблема материала.
30200, на мой взгляд, имеет две проблемы. Первая - он липнет ко всему, начиная от перчаток, сразу заметно. И заканчивая шнеками и головой. Вторая - он быстро окисляется, темнеет, коричневеет, буквально 5-10 минут хватает.
Обе эти проблемы в синергии дают одну - он везде липнет и от этого ещё больше горит, из головы лезут сгустки подгорелого сшитого полиэтилена, им же забиваются сетки. Причём с обеих сторон, на задней стороне сетки копятся большие слипшиеся куски сшитого ПЭ. Копятся, копятся, потом начинают отрываться кусками и периодически обильно гадить по полотну дырками и сшитыми кусочками. Эти же сшитые кусочки, выскальзывая из головы, образуют капли на поверхности фильеры, много капель. Которые, опять же, быстро горят и отваливаются на расплав полотна, снова дыры.
Подобрал добавку (смазка и антиоксидант), которая решает обе проблемы. И всё идёт изумительно.

Что интересно, у меня одна линия нормально работает на нём и без добавки. Думаю это потому, что она быстрее, и она новая. Меньше зазоров для образования нагара, меньше времени для начала подгорания.

Nik123
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3404 Сообщение Nik123 » 06 май 2024, 09:53

Александр 69 писал(а):
25 апр 2024, 14:25
А кто может мне ответить на давний вопрос,
Иногда джамбы идут в мелкую-мелкую полоску, 1-2мм шириной, и между полосами примерно столько же. И могут идти так неделями. Ни чистка головы на них никак не влияет, ни скорость линии, ни чистота каландра, ни натяг, ни температуры линии или охлаждения, вообще ничто не меняется.
Сырьё 30200.
Оно вроде с точки зрения качества ни на что не влияет особо, но просто интересно, что за фигня и чем лечится?
Начинаются они, как мне кажется, ещё на стадии полива расплава, ещё до касания каландра. Но чистили за 5 минут до этого голову, или она неделю не чищена - не меняет вообще ничего.
Такая же история .
Вложения
60ccdca9-2254-4228-ab37-18c636ccc02c.jpeg
AFB6AFA3-927F-470C-AE40-B3303450D849.jpeg

Александр 69
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3405 Сообщение Александр 69 » 06 май 2024, 10:05

Nik123 писал(а):
06 май 2024, 09:53
Такая же история .
да, оно, точь в точь

технолог54
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3406 Сообщение технолог54 » 06 май 2024, 10:15

А Вы говорите Иранский плохой, по крайне мере там больших проблем не возникает, а то что он у Вас не клеится кое где так это может проблема не материала, это мое личное мнение мне в переработке он понравился.

Nik123
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3407 Сообщение Nik123 » 06 май 2024, 10:47

Работаем на 30200 , самое интересное это началось после добавления процессинга , мы всегда его добавляем а в этот раз он сделал ещё хуже :ne_vi_del:

технолог54
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3408 Сообщение технолог54 » 06 май 2024, 10:51

Тут два момента либо 30200 другая партия и там какие то отклонения по качеству, либо процессинг низкого качества, хотя мне эта версия кажется менее вероятной.

Александр 69
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3409 Сообщение Александр 69 » 06 май 2024, 11:12

технолог54 писал(а):
06 май 2024, 10:15
А Вы говорите Иранский плохой, по крайне мере там больших проблем не возникает, а то что он у Вас не клеится кое где так это может проблема не материала, это мое личное мнение мне в переработке он понравился.
Льётся он не плохо, вопросов нет. Но клейкость, риск сделать много тонн нелипкого - это важно. Возможно проблема не в материале - спорить не стану, но оно от того не легче ж.
Но работая на чистом иране - количество клея мало что решает, не хочет он клеиться. Если из ирана делать только слой В (САВАС) - тогда получается что-то более-менее, но клея надо всё равно больше. Но он и не дешевле теперь, так что смысла во всех этих плясках нет.

А эта полосатость 30200 - да и бог с ней, так то... Не красиво, но свою функцию он точно также выполняет. Тут мой интерес скорее академический, что это есть такое?

Александр 69
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3410 Сообщение Александр 69 » 06 май 2024, 11:14

Nik123 писал(а):
06 май 2024, 10:47
Работаем на 30200 , самое интересное это началось после добавления процессинга , мы всегда его добавляем а в этот раз он сделал ещё хуже :ne_vi_del:
ну вот не любой процессинг помогает. По большому счёту - это даже и не совсем процессинг (моя добавка), мы тут уже свойства материала немного меняем.
Но если речь про полосатость - то эта добавка никак не помогает.
Последний раз редактировалось Александр 69 06 май 2024, 11:17, всего редактировалось 1 раз.

Александр 69
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3411 Сообщение Александр 69 » 06 май 2024, 11:16

Maks42 писал(а):
03 май 2024, 18:21
Попробуйте выйти на Сибур с номерами партий, кроме них никто не разберётся.
боюсь что нет. Похвастаю немного, но Сибур года полтора назад, когда появлялась марка 30200, спрашивал у меня, как я её перерабатываю, другие не могут. И даже поняв как я её перерабатываю, чего в ней не хватает - не изменилось ничего. Не ввели они сами антиоксидант туда. Поэтому... сомневаюсь...

Nik123
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3412 Сообщение Nik123 » 06 май 2024, 13:09

Проблему с намоткой волнистых роликов я решил с помощью качель , сейчас лучше хоть ролики выглядят , но расплав вытекает в той же паре .
Вложения
IMG_3655.jpeg

технолог54
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3413 Сообщение технолог54 » 06 май 2024, 17:00

Nik123 писал(а):
06 май 2024, 13:09
Проблему с намоткой волнистых роликов я решил с помощью качель , сейчас лучше хоть ролики выглядят , но расплав вытекает в той же паре .
А Вы кстати работали на Иранском 18 как он у Вас шёл?

Nik123
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3414 Сообщение Nik123 » 06 май 2024, 17:28

технолог54 писал(а):
06 май 2024, 17:00
Nik123 писал(а):
06 май 2024, 13:09
Проблему с намоткой волнистых роликов я решил с помощью качель , сейчас лучше хоть ролики выглядят , но расплав вытекает в той же паре .
А Вы кстати работали на Иранском 18 как он у Вас шёл?
Не очень , у него слишком высокая плотность он больше был похож на парниковую пленку чем на стрейч и клей уходил в бездну , может конечно партия от партии отличается , но нам не зашел .

Александр 69
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3415 Сообщение Александр 69 » 07 май 2024, 09:44

технолог54 писал(а):
06 май 2024, 17:00
А Вы кстати работали на Иранском 18 как он у Вас шёл?
Кстати, а ещё иранский (или непомерные дозы клея) очень сильно загаживает каландр. Причём не отмыть потом ничем, в итоге лезвиями скребли целый день, коричневая корка, насмерть присохшая.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей