Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1711 Сообщение made in Russia » 12 сен 2018, 15:40

Баско ПФ1007/07-ЛП (без мела)- ни кто не юзал?)

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1712 Сообщение made in Russia » 13 сен 2018, 20:18

Коллеги вопрос : у меня сейчас чилер простой дистилят гоняет. Есть смысл часть воды слить и добавить антифриз?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1713 Сообщение RAMH » 13 сен 2018, 20:43

А что он не справляется?

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1714 Сообщение serj364 » 13 сен 2018, 23:37

made in Russia писал(а):
12 сен 2018, 15:40
Баско ПФ1007/07-ЛП (без мела)- ни кто не юзал?)
А зачем Вам белый суперконцентрат?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1715 Сообщение RAMH » 14 сен 2018, 06:29

Видать делать белую пленку.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1716 Сообщение made in Russia » 14 сен 2018, 12:21

Коллеги !
Опять беда(
В ночную смену под утро пленка пошла с дырками. Я сразу же приехал. Поменяли материал. Эффекта ноль. Попутно рабочие сказали что ночью 2 раза ловили клеевую пробку. Давление падало до 14. Оба раза замечали это поздно.
Фото прилагаются.
Очень надеюсь на помощь
Вложения
20180914_120728.jpg
20180914_120412.jpg
20180914_120407.jpg

Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1717 Сообщение Vital123 » 16 сен 2018, 13:38

made in Russia писал(а):
14 сен 2018, 12:21
Коллеги !
Опять беда(
В ночную смену под утро пленка пошла с дырками. Я сразу же приехал. Поменяли материал. Эффекта ноль. Попутно рабочие сказали что ночью 2 раза ловили клеевую пробку. Давление падало до 14. Оба раза замечали это поздно.
Фото прилагаются.
Очень надеюсь на помощь
ТАкое ощущение что операторы прозевали подачу сырья или возможно по каким то иным причинам, сырье подавалось не равномерно.
Вообщем у меня когда операторы прозевают подачу, тоже самое происходит и давление так же скачет!

Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1718 Сообщение Vital123 » 16 сен 2018, 14:10

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Как мне блин узнать из чего сделано пленка определенного образца!
Ситуация следующая:
Есть образец пленки, Для автомата, ездил с ней на тестирование уже на три завода, так вот:
Растяжение выдерживает 320%
Визуально видно что туда добавлена вторичка.
И САМОЕ главное всех покупателей она устраивает
По цене она тоже всех устраивает.
Мне ее продают за 130 руб/кг
КАК МНЕ ПРОИЗВЕСТИ ЕЕ САМОМУ!?????

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1719 Сообщение Maks42 » 16 сен 2018, 15:27

Как минимум, надо определить состав, для этого первоначально отдайте на ДСК (DSC).
Потом надо сравнить полученную кривую, с кривыми чистых LDPE, LLDPE, HDPE и POE.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Vital123
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1720 Сообщение технолог54 » 16 сен 2018, 15:55

А как Вы определили что там есть вторичка? Обычно когда кладут стараются забелить, чтобы не бросалось в глаза. Второй вопрос Вы же писали, что машинка у Вас получалась 350.

Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1721 Сообщение Vital123 » 16 сен 2018, 17:17

технолог54 писал(а):
16 сен 2018, 15:55
А как Вы определили что там есть вторичка? Обычно когда кладут стараются забелить, чтобы не бросалось в глаза. Второй вопрос Вы же писали, что машинка у Вас получалась 350.
1) определили по внешнему виду, она чуть чуть закрашена (ВЫГЛЯДИТ МАТОВОЙ)
2) да нам удалось сделать пленку 350+, но это только на первичке и себестоимость у нее гораздо выше !
Вот планирую отправить образец в лабораторию, посмотрим что получиться!!!

технолог54
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1722 Сообщение технолог54 » 16 сен 2018, 20:34

Дело конечно Ваше отдавать в лабораторию или нет. Дело в том, что вторичку можно класть и в машинку, но лучше только в средний слой, но она должна быть высокого качества, проводите эксперименты, сделайте несколько рецептур начните с 25 процентов в слой, где-то до 50 процентов можете пробовать, а потом испытайте и сделайте вывод, какая рецептура подходит.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1723 Сообщение RAMH » 17 сен 2018, 08:55

made in Russia писал(а):
14 сен 2018, 12:21
Коллеги !
Опять беда(
В ночную смену под утро пленка пошла с дырками. Я сразу же приехал. Поменяли материал. Эффекта ноль. Попутно рабочие сказали что ночью 2 раза ловили клеевую пробку. Давление падало до 14. Оба раза замечали это поздно.
Фото прилагаются.
Очень надеюсь на помощь
Больше похоже на некачественное сырье, нежели на прозевание подачи сырья.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1724 Сообщение Vital123 » 17 сен 2018, 19:42

Всем, доброе время суток!
Заказали доп установку для жидкого клея, хотел узнать какое сырье используется и вообщем, если есть какая информация интересная. Буду признателен!

технолог54
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1725 Сообщение технолог54 » 17 сен 2018, 21:13

Сырье низмолекулярный пиб lndopol 300 продает фирма телко Санкт-Петербург, есть пиб который продает dailim у них марка немного по другому называется уточните у поставщика. По особенностям здесь раньше много написано раннее, почитайте тему с самого начала. Недавно хорошо была описана данная тема на пласт хелп.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Vital123
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1726 Сообщение made in Russia » 17 сен 2018, 21:54

RAMH писал(а):
17 сен 2018, 08:55
made in Russia писал(а):
14 сен 2018, 12:21
Коллеги !
Опять беда(
В ночную смену под утро пленка пошла с дырками. Я сразу же приехал. Поменяли материал. Эффекта ноль. Попутно рабочие сказали что ночью 2 раза ловили клеевую пробку. Давление падало до 14. Оба раза замечали это поздно.
Фото прилагаются.
Очень надеюсь на помощь
Больше похоже на некачественное сырье, нежели на прозевание подачи сырья.
Я пришел к выводу , что проблема снова в трубах. Всетаки как и предпологал, старых труб хватило не на долго. Два месяца постоянных переговоры дали о себе знать. Проточка резцом была временной мерой. Пленка на фото шла на выключенном чилере. Ночная смена проспала и его выключение :-) Включил чилер- дыры ушли и я увидел хорошо знакомые мне диструкции материала((( Видимо залипание зоны загрузки и недостаток материала в трубах опять привели к их перегреву и как результат - нагар и возможно какая нибудь деформация. К счастью , новые трубы с гальванированным покрытием готовы, и сейчас мы их меняем)

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1727 Сообщение made in Russia » 17 сен 2018, 22:15

Возник новый вопрос о правильности подбора температуры на шнеках. Вот например у меня на шнеке 8 зон. Как правильно распределить температуру ? Начинаю со 165 градусов и на выходе у шибера ставлю 210. Переход должен быть плавным и постепенным : 165, 175, 185, 190, 195, 200, 205, 210? Или сразу поднять температуру после зоны загрузки до 200 и так вести по всему шнеку: 165, 190, 200, 200, 200, 200, 205, 210? Какой из вариантов более правильный для переработки вторички?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1728 Сообщение Maks42 » 17 сен 2018, 23:02

Первый, но все зависит от конфигурации шнека.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1729 Сообщение made in Russia » 17 сен 2018, 23:30

А как конфигурация шнека связана с установкой температур?

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1730 Сообщение made in Russia » 18 сен 2018, 00:02

Чем глубже погружаюсь в мир экструзии стретч пленки , тем больше вопросов появляются ) Вопрос может глупый, но всетаки: вот как правильно отличить диструктированные частички от непроплавов?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1731 Сообщение RAMH » 18 сен 2018, 06:23

made in Russia писал(а):
18 сен 2018, 00:02
Чем глубже погружаюсь в мир экструзии стретч пленки , тем больше вопросов появляются ) Вопрос может глупый, но всетаки: вот как правильно отличить диструктированные частички от непроплавов?
8 зон - это хорошо. Можно более точно регулировать процессы в экструдере. Надо смотреть еще на соотношение L/D и D. Я тоже соглашусь, что первый вариант температур более предпочтителен.

технолог54
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1732 Сообщение технолог54 » 18 сен 2018, 11:06

Уважаемый коллега! Вы завели у себя журнал работы оборудования, где операторы через определенный прмежуток времени записывали параметры работы оборудования, а именно температуры по зонам, обороты шнеков и валов, температура чиллера и Вам самому было оценивать происхождение того или иного дефекта или неисправностей. Это даст Вам базу анализа по температурам, потому что Вы задаете вопрос по температурам, коллеги правильно пишут про первый профиль я с ними абсолютно согласен, но Вы работаете на вторичке и сырье может быть разное и могут температуры меняться, я это к тому, что если будет такой журнал, то можно увидеть на каком сырье при какой температуре работали.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарили (всего 2):
RAMHmade in Russia
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1733 Сообщение RAMH » 18 сен 2018, 11:25

технолог54 писал(а):
18 сен 2018, 11:06
Уважаемый коллега! Вы завели у себя журнал работы оборудования, где операторы через определенный прмежуток времени записывали параметры работы оборудования, а именно температуры по зонам, обороты шнеков и валов, температура чиллера и Вам самому было оценивать происхождение того или иного дефекта или неисправностей. Это даст Вам базу анализа по температурам, потому что Вы задаете вопрос по температурам, коллеги правильно пишут про первый профиль я с ними абсолютно согласен, но Вы работаете на вторичке и сырье может быть разное и могут температуры меняться, я это к тому, что если будет такой журнал, то можно увидеть на каком сырье при какой температуре работали.
Очень ценное замечание. Имея такой журнал и при ответственном его заполнении рабочими, можно сопоставлять те или иные данные, что упрощает работу технолога.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1734 Сообщение made in Russia » 18 сен 2018, 13:57

Перед каждой сменой выставляю все параметры и по ходу работы смены их не меняют. Ну и соответственно все показатели записываю себе. Так что с принципе , такой журнал есть)
И всетаки мой вопрос : как правильно отличить диструктированные частички от непроплавов? Я так понимаю , что они очень похожи. Но причины их появления - разные. И это может пустить по ложному следу)
Как их визуально различить?

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1735 Сообщение serj364 » 18 сен 2018, 14:23

made in Russia писал(а):
18 сен 2018, 13:57

И всетаки мой вопрос : как правильно отличить диструктированные частички от непроплавов? Я так понимаю , что они очень похожи. Но причины их появления - разные. И это может пустить по ложному следу)
Как их визуально различить?
http://www.bulin.by/novosti/defekty-ple ... aniem.html

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1736 Сообщение Maks42 » 18 сен 2018, 20:59

made in Russia писал(а):
17 сен 2018, 23:30
А как конфигурация шнека связана с установкой температур?
http://www.professija.ru/contextcatalog ... l?clsID=17
Yo'q Urush!

Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1737 Сообщение Vital123 » 21 сен 2018, 15:58

технолог54 писал(а):
17 сен 2018, 21:13
Сырье низмолекулярный пиб lndopol 300 продает фирма телко Санкт-Петербург, есть пиб который продает dailim у них марка немного по другому называется уточните у поставщика. По особенностям здесь раньше много написано раннее, почитайте тему с самого начала. Недавно хорошо была описана данная тема на пласт хелп.
Благодарю за информацию!
Прочитал почти все 58 страниц нашего форума, люди пишут, что дозировка его 4% процента от общей массы, так же как и Vistamaks 6102. Может стоит начать с мелкой дозировки?

технолог54
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1738 Сообщение технолог54 » 21 сен 2018, 17:28

Жидкий пиб по цене гораздо дешевле.

Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1739 Сообщение Vital123 » 21 сен 2018, 20:51

технолог54 писал(а):
21 сен 2018, 17:28
Жидкий пиб по цене гораздо дешевле.
Ну вистамакс берем по 2,82 евро, по жидкому выставили цену 2,6. евро.
Разница 0,22 евро, в рублях выходит примерно 17 руб с килограмма, если 4% то выходит 0,68 рубля на кг сырья(вторички)! расчет примерный...

технолог54
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1740 Сообщение технолог54 » 21 сен 2018, 21:09

Это по пибу эксон мобил, а есть Дайлим он подешевле и кроме того при работе на вторички он лучше это мнение того, кто на нем работает.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей