Вопросы по экструзии стрейч пленки

[made in Russia]

С одной стороны хорошо - я завтра собирался двигатели и редуктора снимать С другой стороны я теперь не совсем себе представляю, как связать искрящую фазу на одном шнеке и вышедший из строя терморегулятор.другого шнека

[RAMH]

Вот так всегда, вроде бы проверили одну из причин, а оно все таки в этом. Ладно хоть не разобрали редуктор с двигателем.
А искрящая фаза это яркое проявление того случилось. Не обязательно что из-за нее второй шнек вышел из строя.

[made in Russia]

Отвез этот терморегулятор электричку. Он его разобрал. Сказал что взорвалась какая то схема отвечающая за термопары...по его словам скорее всего когда мерил перометром температуру в гнезде термопары, саму термопару приложил к фазе....может такое быть?
Но даже если так, то причиной того, что я туда с перометром полез стало то, что термозоны подконтрольные этому терморегулятору , взбесились и стали жить своей жизнью...
Проблема еще в том, что такие терморегуляторы фиг найдешь у нас(

[технолог54]

Марку посмотрите и забейте в интернете я думаю найти можно просто если уж сильный дефицит, то поставят через какое-то время, в конце концов посетите митинский радиорынок, знающие люди говорили, что там можно найти все.

[Figaro]

С одной стороны хорошо - я завтра собирался двигатели и редуктора снимать С другой стороны я теперь не совсем себе представляю, как связать искрящую фазу на одном шнеке и вышедший из строя терморегулятор.другого шнека

А никак не связать.
Вообще, по хорошему, у китайской, а ныне и европейской, техники надо регулярно проверять и подтягивать электрические контакты.

[Figaro]

Проблема еще в том, что такие терморегуляторы фиг найдешь у нас(

Вы бы хоть марку терморегулятора написали ...

[made in Russia]

Вот все что о нем знаю)

[vova 243m]

переставьтерморегулятор с менее важной зоны

[made in Russia]

переставьтерморегулятор с менее важной зоны

Это как? У меня 11 зон на фильере, 1 зона на голове, и 20 зон на 3ех шнеках....32 зоны сидят на 4 терморегулятора... я не профи, но как мне кажется , все зоны важны

[vova 243m]

у нас просто на каждую зону по терморегулятору. получается что вы листаете на одном контроллере температуры по зонам?или все на какой то монитор выведено?

[vova 243m]

у нас на каждую зону по терморегулятору.

[vova 243m]

на одном из терморегуляторов все выходы полетели?

[made in Russia]

У меня все на мониторе выведено. Терморегулятор целиком умер...все 8 зон контроля

[Figaro]

Вот все что о нем знаю)

Мдя, это только к производителю линии ...

[vova 243m]

так опытный электрик переделает.

[Figaro]

так опытный электрик переделает.

Даже самый опытный электрик вряд-ли запрограммирует настройки интерфейса связи и формат обмена данными так, чтоб они совпали с настройками контроллера линии.

[RAMH]

Даже самый опытный электрик вряд-ли запрограммирует настройки интерфейса связи и формат обмена данными так, чтоб они совпали с настройками контроллера линии.

Мне кажется это не электрик должен делать, а нормальный электронщик.

[Figaro]

Даже самый опытный электрик вряд-ли запрограммирует настройки интерфейса связи и формат обмена данными так, чтоб они совпали с настройками контроллера линии.

Мне кажется это не электрик должен делать, а нормальный электронщик.

Делать это должен тот, кто понимает что делает
А уж как его обозвать - дело третье

[made in Russia]

Вообщем мой электрик сказал , что скорее всего сможет реанимировать этот терморегулятор. В крайнем случае купим 8ми канальный oven И он постарается подружить его с моей системой. Это поможет продержаться , пока китайцы не пришлют новые. Они отправят 4 штуки в середине следующей недели.
Но суть проблемы остается не решенной на мой взгляд : до того , как у меня подскачила температура и я,увидел искрящий тэн- работал час, но при этом диструкция не исчезла... Вот такой вот вопрос возник : может ли после скачка напряжения работа терморегуляторов стать не стабильной? Допустим он сам постоянно то повышает то возвращает температуру на место?

[RAMH]

Вообщем мой электрик сказал , что скорее всего сможет реанимировать этот терморегулятор. В крайнем случае купим 8ми канальный oven И он постарается подружить его с моей системой. Это поможет продержаться , пока китайцы не пришлют новые. Они отправят 4 штуки в середине следующей недели.
Но суть проблемы остается не решенной на мой взгляд : до того , как у меня подскачила температура и я,увидел искрящий тэн- работал час, но при этом диструкция не исчезла... Вот такой вот вопрос возник : может ли после скачка напряжения работа терморегуляторов стать не стабильной? Допустим он сам постоянно то повышает то возвращает температуру на место?

Как правило в настройках терморегулятора есть настройки в какой момент откл ил вкл нагрев. Помимо этого есть понятие инерционности.

[Figaro]

Как правило в настройках терморегулятора есть настройки в какой момент откл ил вкл нагрев. Помимо этого есть понятие инерционности.

Сказка (страшная) о 13м ПИД регуляторе
Давным давно, в позапрошлом веке или в позапрошлом тысячелетии или ещё ранее, то уже сейчас точно неведомо, в Англии или в России или в Греции или в Тридесятом царстве, были предприняты первые попытки реализовать саморегулирующиеся системы. Однако получалось это не всегда, ни стого ни сего, арыки выходили из берегов не донося до садов живительную влагу, то паровые машины шли вразнос, губя создателей своих без вины, а то количество чиновников молниеносно увеличивалось на фоне стремительного обнищания народа.
Много мудрых мудрецов думали как бы делу помочь, как одолеть стихию непонятную? Звездочеты думали-думали, ничего путного не придумали. Физики с математиками думали-думали, несколько матмоделей придумали только и всего. А естествоиспытатели с алхимиками взяли и придумали PID-регулятор. Приладили его к чему-то, историки не успели записать к чему, посмотрели - хороша вещица. И давай с тех пор втыкать его куда ни попадя. Однако вот незадача - двенадцать раз втыкнут, ну всё хорошо, а на тринадцатый не подходит хоть ты тресни! Уж и сенсоры заморские ставили, актюаторы аглицкие врезали - ничего не помогает. Стали кликать математиков на помощь. Математики они хоть и бывают злыми иногда, и память у них хорошая, но всё ж народ незлопамятный - пришли. Посмотрели математики на PID регулятор - ересь да и только! Но делу то надо помочь... Кому пятилетку за три года надо делать, а у кому тред-юнион покоя не даёт. Вообщем согласились математики с алхимиками - будем для вас критерии сочинять. Правда последние уж не алхимиками звались, а называли себя гордо Инженерами по Автоматизации - с насиженных мест их химики к тому времени полностью вытурили.
Сочиняли критерии Найквист и Вайттекер, Вышнеградский и Михайлов, и еще много-много других мудрецов. Сочиняли затейливо и красиво. То ажурну загагулину на кресте нарисуют, то кружочки с крестиками, а то и просто плюсики да минусики вряд. Как ни стараются математики - доходит до Инженеров по Автоматизации неважно.
И тогда снизошло на Николса-Циглера прозрение - если по Сеньке и шапка, то каков регулятор такие и настройки его. И не надо людям голову морочить вовсе! Взял он и:
1. на работающем PID регуляторе, в относительно установившемся режиме, отключил D и уменьшил, на сколько это возможно, влияние I соответствующим образом изменив Ti (Внимание! некоторые контролеры имеют нетрадиционную ориентацию Ti, а некоторые, особо впечатлительные контроллеры от Ti=0 могут впасть в кому. Поэтому, ничего не обобщая, советую, прежде чем что-то предпринимать, обратится к документации на конкретный контролер и думать мозгами.).
2. потом стал Николс-Циглер увеличиваль, постепенно, с шагом около 10 % оставшийся коэффициент - Р, до возникновения автоколебаний в контуре - записал "Ко".
3. Записал величину периода этих колебаний - "То".
4. Недолго подумав решил что:
для PI K = Ko * 0.45 Ti = To / 1.2
для PID K = Ko * 0.6 Ti = To / 2 Td = To / 8
5. Но видно очень не долго думал Николс-Циглер, перерегулирование аж до 40%! Тогда поправил его Тирес-Любен:
K = Ko / 3.22 Ti = To * 2.2 , а Td добавлять по вкусу.

С той поры Инженеры по Автоматизации вроде как посвящённые стали, много ещё чего понапридумывали и линеаризацию и декуплинг и всякие поправки для объектов без самовыравнивания, а тринадцатый регулятор всё равно не в дугу...

[made in Russia]

Прочитал Мало чего понял) особенно в конце)
Хорошо бы конечно инструкцию на мои регуляторы иметь, но ее нет даже у китайцев

[made in Russia]

Вообщем мой электрик сказал , что скорее всего сможет реанимировать этот терморегулятор. В крайнем случае купим 8ми канальный oven И он постарается подружить его с моей системой. Это поможет продержаться , пока китайцы не пришлют новые. Они отправят 4 штуки в середине следующей недели.
Но суть проблемы остается не решенной на мой взгляд : до того , как у меня подскачила температура и я,увидел искрящий тэн- работал час, но при этом диструкция не исчезла... Вот такой вот вопрос возник : может ли после скачка напряжения работа терморегуляторов стать не стабильной? Допустим он сам постоянно то повышает то возвращает температуру на место?

Как правило в настройках терморегулятора есть настройки в какой момент откл ил вкл нагрев. Помимо этого есть понятие инерционности.

Под инерционностью имеется ввиду саморазогрев?

[Figaro]

Под инерционностью имеется ввиду саморазогрев?

Инерционность - это не саморазогрев, это задержка между включением нагревателя (вентилятора) и началом изменения температуры... (это ежели грубо)

[Maks42]

Мы в институте даже проходили оптимизацию настроек ПИД-регуляторов, но когда я начал объяснять это нашим КИП-овцам и АСУ ТП-шникам, они послали меня куда подальше

[Vital123]

Всем привет! Смотрю форум кипит, это очень хорошо!
Уважаемые коллеги у меня пару вопросов:
1) Производили 8 мкр пленку(пищевую), так вот с джамба плохо отклеивается пленка при перемотки, клея добавлял как всегда 2-3%, кто имеет опыт производства такого продукта поделитесь секретами!
2) САМЫЙ ВАЖНЫЙ вопрос: У меня 9 зон нагрева на голове, так вот пару зон начали потреблять вместо 7,5 А(обычное потребление), 5А!!!! и время нагрева данной зоны увеличилось. Замыкания нету, автоматы не вырубает. Как я понимаю просто сгорел один тен как вот его найти?

[технолог54]

На 8мк надо добавлять клея меньше 1 процента, где-то 80 гр на мешок полиэтилена, дело в том что у тонких пленок хорошая статика и они за счет этого могут липнуть и без клея. По тенам лучше чтобы электрик прозвонил.

[Vital123]

На 8мк надо добавлять клея меньше 1 процента, где-то 80 гр на мешок полиэтилена, дело в том что у тонких пленок хорошая статика и они за счет этого могут липнуть и без клея. По тенам лучше чтобы электрик прозвонил.

Да электрик звонил вроде все норм! там они как то последовательно соединены так что ума пока приложить не могу!

[технолог54]

Тут недавно уважаемый коллега Макс42 писал на эту тему, термопары опускают в стакан с холодной водой, если он нормальный, то вода должна закипеть, попробуйте проверить таким способом.

[Vital123]

Тут недавно уважаемый коллега Макс42 писал на эту тему, термопары опускают в стакан с холодной водой, если он нормальный, то вода должна закипеть, попробуйте проверить таким способом.

Я Вас услышал, в понедельник будем пробовать, просто думал можно каким нибудь тестером проверить и все!