Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1591 Сообщение made in Russia » 26 авг 2018, 16:13

Чудеса продолжаются(
Приехал профессиональный электрик. Все проверил. Перепрограммировал терморегуляторы. Каждый тен проверил отдельно. Все исправно. Запустились заново- непроплавы как шли, так и идут. Более того, он обратил внимание , что такие крупные непроплавы не могут проходить через сетку- это исключено. Они размером по 1.5 мм..... Вот как теперь быть? Что же это такое может быть ? Могло ли что то скопиться в голове или фильере и теперь по немногу оттуда выходить?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12623
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1592 Сообщение Maks42 » 27 авг 2018, 01:12

Логично было бы разобрать и посмотреть, а заодно и почистить.
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1593 Сообщение технолог54 » 27 авг 2018, 08:20

Конечно лучше разобрать голову и прочистить все как следует, но как вариант можно загнать чистящие средство клинол и прогнать его, только при этом сетки надо снять, вариант похуже , но голову разбирать долго и без опыта можно напутать при сборке. Клинол можно купить у Барса.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1594 Сообщение RAMH » 27 авг 2018, 08:58

Соглашусь с коллегами, что нужно чистить голову и лучше сначала клинолом.
Разбирать, это крайний вариант, тем более голова 2 метра, без опыта не то что бы напутать при сборке, главное не уронить и не повредить рабочие поверхности. Мы первый раз долго снимали и ставили обратно (чуть не уронили), но потом делали все за одну смену: разобрать, почистить собрать и поставить обратно.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1595 Сообщение RAMH » 27 авг 2018, 10:59

made in Russia писал(а):
26 авг 2018, 16:13
Чудеса продолжаются(
Приехал профессиональный электрик. Все проверил. Перепрограммировал терморегуляторы. Каждый тен проверил отдельно. Все исправно. Запустились заново- непроплавы как шли, так и идут. Более того, он обратил внимание , что такие крупные непроплавы не могут проходить через сетку- это исключено. Они размером по 1.5 мм..... Вот как теперь быть? Что же это такое может быть ? Могло ли что то скопиться в голове или фильере и теперь по немногу оттуда выходить?
Еще вопрос, эти непроплавы появились после смены распределительного узла? и какой сейчас стоит? старый, новый?
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re:

#1596 Сообщение suevov » 27 авг 2018, 11:21

Кей писал(а):
21 янв 2010, 19:48
Вместо смесителя бетономешалку возьмите
добрый день
а что бетономешалка лучше перемешивает чем смеситель?

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1597 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 11:25

Продолжаю борьбу с ветрянными мельницами) Проанализировав размер и колличество так называемых непроплавов, пришел к выводу , что через сетку они точно не могут пройти. А значит масса из шнеков подается в абсолютно нормальном виде...значит что то происходит уже в голове или фильере...и вот какая мысль пришла в голову : может это совсем не непроплавы, а наоборот - материал от перегрева сворачивается после прохождения шнеков...и образует подобие непроплавов...может такое быть?

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1598 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 11:29

RAMH писал(а):
27 авг 2018, 10:59
made in Russia писал(а):
26 авг 2018, 16:13
Чудеса продолжаются(
Приехал профессиональный электрик. Все проверил. Перепрограммировал терморегуляторы. Каждый тен проверил отдельно. Все исправно. Запустились заново- непроплавы как шли, так и идут. Более того, он обратил внимание , что такие крупные непроплавы не могут проходить через сетку- это исключено. Они размером по 1.5 мм..... Вот как теперь быть? Что же это такое может быть ? Могло ли что то скопиться в голове или фильере и теперь по немногу оттуда выходить?
Еще вопрос, эти непроплавы появились после смены распределительного узла? и какой сейчас стоит? старый, новый?
Стоит Старый...вот мне тоже кажется , что что то происходит именно в этом узле....может проблема в том, что этот узел не проходил термической обработки - и по сути дела там сейчас голый металл стоит...может это как то повлиять на то, что при попадании туда пленка как то пережигается и появляются похожие на непроплавы частицы?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Re:

#1599 Сообщение RAMH » 27 авг 2018, 11:42

suevov писал(а):
27 авг 2018, 11:21
Кей писал(а):
21 янв 2010, 19:48
Вместо смесителя бетономешалку возьмите
добрый день
а что бетономешалка лучше перемешивает чем смеситель?
В каком то смысле лучше, т.к. перемешивание идет под углом и более тяжелые компоненты не оседают на дно.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1600 Сообщение RAMH » 27 авг 2018, 11:44

made in Russia писал(а):
27 авг 2018, 11:29

Стоит Старый...вот мне тоже кажется , что что то происходит именно в этом узле....может проблема в том, что этот узел не проходил термической обработки - и по сути дела там сейчас голый металл стоит...может это как то повлиять на то, что при попадании туда пленка как то пережигается и появляются похожие на непроплавы частицы?
Может гелики, а не непроплавы. Непроплавы не должны образовываться после шнеков, особенно крупные.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1601 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 12:14

RAMH писал(а):
27 авг 2018, 11:44
made in Russia писал(а):
27 авг 2018, 11:29

Стоит Старый...вот мне тоже кажется , что что то происходит именно в этом узле....может проблема в том, что этот узел не проходил термической обработки - и по сути дела там сейчас голый металл стоит...может это как то повлиять на то, что при попадании туда пленка как то пережигается и появляются похожие на непроплавы частицы?
Может гелики, а не непроплавы. Непроплавы не должны образовываться после шнеков, особенно крупные.
Для геликов эти частицы слишком большие....по внешнему виду похожи на маленькие кусочки гранулы...только плоские ... И как я понимаю , Гелики не могут пленку рвать...

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1602 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 12:22

Вот
Вложения
20180827_122410.jpg
20180827_122433.jpg

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1603 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 12:23

И вот еще
Вложения
20180827_122619.jpg

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1604 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 12:30

Вроде хорошо видно...имеют желтоватый оттенок...как будто подгоревшая пластмасса...

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1605 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 13:58

Снял голову - формирования. Видимых диффектов нет, однако в глаза бросились следы коррозии. И еще вот что: материал в в канавке центрального шнека имел однородную светлую массу. Материал в канавках для боковых шнеков- был как будто слоями. Часть светлая, а часть имела вид подгоревшей пластмассы...как раз такого цвета и идут у меня частицы на полотне.
Вложения
20180827_135607.jpg
20180827_135635.jpg

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1606 Сообщение RAMH » 27 авг 2018, 14:44

made in Russia писал(а):
27 авг 2018, 13:58
Снял голову - формирования. Видимых диффектов нет, однако в глаза бросились следы коррозии. И еще вот что: материал в в канавке центрального шнека имел однородную светлую массу. Материал в канавках для боковых шнеков- был как будто слоями. Часть светлая, а часть имела вид подгоревшей пластмассы...как раз такого цвета и идут у меня частицы на полотне.
Судя по первой фотке сложилось впечатление, что канал как будто разрушается. Почистить бы и сравнить с первоначальной фоткой.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1607 Сообщение технолог54 » 27 авг 2018, 14:50

Мне кажется это деструктированный материал, в крайних шнеках он идет медленнее чем в среднем. По каналу коллега прав, я такого же мнения.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1608 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 16:10

Поставил новую голову. Греюсь) по результатам отпишу) надеюсь что проблема в ней...

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1609 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 18:35

Замена головы не дала результата( час работы - деструктированный материал как шел, так и идет(
Следующий шаг- постараюсь снять губу на фильере...хотя не знаю , что мне это даст( но в голову пока ничего больше не приходит(

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1610 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 19:06

Что то я не пойму, как губу снимать ( и почему у меня материал двухцветный (
Вложения
20180827_190521.jpg

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1611 Сообщение made in Russia » 27 авг 2018, 22:29

Детально рассмотрев строение фильеры пришел к выводу , что ее разбор- крайняя мера) да и не могла она сильно загрязниться- за месяц я сделал не более 15 тн продукции. Сняв боковую панель на фильере я пришел к выводу , что проблема лишь в том , что материал у меня по какой то причине перегорает...отсюда и образование этих диструктивов, которые я по началу принял за непроплавы...
Материал во все 3 шнека идет одинаковый- только в А и С добавляю небольшое количество первички.... Однако , на фото выше хорошо видно , что материал на выходе из фильеры имеет абсолютно разные цветовые гаммы...Так ведь не должно быть?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1612 Сообщение RAMH » 28 авг 2018, 06:36

Половинить голову не сложно, открутить стягивающие болты, аккуратно разжать и перевернуть (пока горячая).
А по материалу, конечно загадка конечно. Можно предположить, что толщина слоя гранул - расплава в "А" и "С" меньше чем в "В" и надо поменьше температуру ставить, хотя это только догадка.
Раз уж разобрали, то можно почистить голову и посмотреть ее качество. А после запуститься на первичке и сравнить.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1613 Сообщение made in Russia » 28 авг 2018, 07:44

RAMH писал(а):
28 авг 2018, 06:36
Половинить голову не сложно, открутить стягивающие болты, аккуратно разжать и перевернуть (пока горячая).
А по материалу, конечно загадка конечно. Можно предположить, что толщина слоя гранул - расплава в "А" и "С" меньше чем в "В" и надо поменьше температуру ставить, хотя это только догадка.
Раз уж разобрали, то можно почистить голову и посмотреть ее качество. А после запуститься на первичке и сравнить.
Я бы безусловно продолжил разбор головы, если бы не увидел этой двухслойной массы. Диструкция появляется именно в этом слое- я уверен. И этот процесс происходит явно не в фильере...а раньше. Про изменение температуры в шнеках А и С уже думал...однако , тут же поймал себя на мысли , что до этого уже работал с одинаковыми температурами во всех трех шнеках , и все было замечательно...Но что то изменилось...

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1614 Сообщение Figaro » 28 авг 2018, 07:46

made in Russia писал(а):
27 авг 2018, 19:06
( и почему у меня материал двухцветный (
Проверяйте контакты в цепи нагревателей.
Без электросхемы сложно советовать куда смотреть. Иногда при обрыве "ноля" интересные эффекты бывают...

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1615 Сообщение made in Russia » 28 авг 2018, 07:49

Figaro писал(а):
28 авг 2018, 07:46
made in Russia писал(а):
27 авг 2018, 19:06
( и почему у меня материал двухцветный (
Проверяйте контакты в цепи нагревателей.
Без электросхемы сложно советовать куда смотреть. Иногда при обрыве "ноля" интересные эффекты бывают...
Все воскресенье электрик весь день по машине лазил...первым делом проверил ноль...все функционирует отлично (

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1616 Сообщение Figaro » 28 авг 2018, 07:54

made in Russia писал(а):
28 авг 2018, 07:49
Figaro писал(а):
28 авг 2018, 07:46


Проверяйте контакты в цепи нагревателей.
Без электросхемы сложно советовать куда смотреть. Иногда при обрыве "ноля" интересные эффекты бывают...
Все воскресенье электрик весь день по машине лазил...первым делом проверил ноль...все функционирует отлично (
Я же говорю - без схемы (и реального монтажа) сложно. Плохой (мерцающий) контакт можно месяцами искать...
Здесь только опыт и понимание работы всей установки помогают.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1617 Сообщение RAMH » 28 авг 2018, 08:03

Могу предложить еще один вариант. Разогрейте линию и запустите на малых оборотах шнеки поочередно без головы.
p.s. проверьте гидроцилиндры смены сеток, не подтекает ли масло и нормально ли держит решетку.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1618 Сообщение made in Russia » 28 авг 2018, 08:26

RAMH писал(а):
28 авг 2018, 08:03
Могу предложить еще один вариант. Разогрейте линию и запустите на малых оборотах шнеки поочередно без головы.
p.s. проверьте гидроцилиндры смены сеток, не подтекает ли масло и нормально ли держит решетку.
Тоже такая мысль вчера была! Только подозрение было, что масло идет не через гидравлику, а через раздаточную коробку шнека. Может такое быть ?
Не совсем понял, зачем запускать шнеки без головы?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12623
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1619 Сообщение Maks42 » 28 авг 2018, 09:58

ПЭ деструктирует и желтеет, если фактическая температура расплава превышает 230 С (надо проверять термопары и их установку или проверять фактическую температуру зон независимой термопарой) или образовалась застойная (мертвая) зона.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1620 Сообщение made in Russia » 28 авг 2018, 10:43

Maks42 писал(а):
28 авг 2018, 09:58
ПЭ деструктирует и желтеет, если фактическая температура расплава превышает 230 С (надо проверять термопары и их установку или проверять фактическую температуру зон независимой термопарой) или образовалась застойная (мертвая) зона.
Что за мертвая зона ?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 152 гостя