Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1561 Сообщение serj364 » 16 авг 2018, 22:24

made in Russia писал(а):
16 авг 2018, 21:07
Тоже слышал не раз о проверке на соосность...но по правде говоря не совсем понимаю как это правильно делать....поделитесь опытгм) может ссылочку какую нибудь дадите?)
Пригласите строителя - он Вам все измерит :hi_hi_hi:
Прилаживаете строительный уровень на поверхность вала, и смотрите отклонение пузырька воздуха в колбе, если пузырь по центру - вал стоит вровень.
PS: не строитель, поэтому терминов как что называется не знаю, так что сорри
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1562 Сообщение serj364 » 16 авг 2018, 22:27

За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1563 Сообщение RAMH » 17 авг 2018, 07:18

made in Russia писал(а):
16 авг 2018, 18:55

У меня вот как получается : с валов охлаждения пленка поднимается вверх на зону шагрирования без каких либо изъянов. После зоны разглаживания опускается вниз к ножам. И вот на этом промежутке , появляются незначительные морщины на всем полотне, которые меняют свое направление в зависимости от движения узла разглаживания. Потом проходит узел ножей - там эта волнистость по прежнему остается. После ножей пленка попадает под прижимной резиновый вал и выходит на узел намотки. Тут начинается мистика: после каждого съема все меняется : второй джамб с левой стороны матает как на фото выше, а джамб рядом - матает просто идеаодно. Иногда получается наоборот. А иногда вообще на края уходит.... уже всю голову себе сломал(
Прижим наматывающего вала увеличивал- не помогает (
попробуйте немного добавить натяжения на намотке (3 частотник). первые два вала нормально тянут, а вот последний можно немного увеличить. Проверить натяжение пленки, можно просто рукой, она должна быть по ощущениям как на теплицу пленка.
На счет соосности, не знаю, вряд ли в этом дело. Если соосность нарушилась, значит подшипники наелись или крепежные болты ослабли.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1564 Сообщение made in Russia » 17 авг 2018, 16:25

RAMH писал(а):
17 авг 2018, 07:18

попробуйте немного добавить натяжения на намотке (3 частотник). первые два вала нормально тянут, а вот последний можно немного увеличить. Проверить натяжение пленки, можно просто рукой, она должна быть по ощущениям как на теплицу пленка.
На счет соосности, не знаю, вряд ли в этом дело. Если соосность нарушилась, значит подшипники наелись или крепежные болты ослабли.
Соосность проверил- все отлично.
Добавить натяжение на намотке? Вы имеете ввиду скорость наматываемого вала увеличить по отношению к охлаждающим валам? У

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1565 Сообщение Alexandr1989 » 18 авг 2018, 20:53

Натяжение на намотчике поднять - увеличить скорость намотчика. Также поднимите давление прижима рулонов на намотчике
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1566 Сообщение RAMH » 20 авг 2018, 06:54

made in Russia писал(а):
17 авг 2018, 16:25

Соосность проверил- все отлично.
Добавить натяжение на намотке? Вы имеете ввиду скорость наматываемого вала увеличить по отношению к охлаждающим валам? У
Да, скорость наматываемого вала поднять, немного, чтоб не перетянуть. А так же как коллега отметил, давление прижима намотки поднять, так же не сильно.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1567 Сообщение made in Russia » 20 авг 2018, 17:11

Вчера обратил внимание , что узел с лезвиями иногда начитает вибрировать...долго не мог понять по какой причине .... потом заметил незначительную вибрацию на валу обрезочного узла (куда лезвия вставляются). Снял и сегодня утром отвез на механический завод. Вал был неотцентрован. Завтра утром заберу и поставлю...
Может быть что это влияло на качество пленки? В принципе было видно что палатно трясется при движении от зоны разглаживания к зоне обрезки...уверен , что это было из за вибрации на валу...

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1568 Сообщение made in Russia » 20 авг 2018, 17:19

Вот на этом промежутке начинается пляска пленки....думаю что это именно из за вибрации вала...
Вложения
Screenshot_20180820-171817_Video Player.jpg

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1569 Сообщение made in Russia » 21 авг 2018, 17:12

Коллеги ! Возник новый вопрос:
При сборке оборудования у меня была установлена не правильная голова формирования расплава: в результате 90ый шнек у меня стал клеевым, а 70ый стал подавать верхний слой. Китайцы по быстрому изготовили новую голову и прислали мне. Но она мне сразу не понравилась: во первых она была без какого либо покрытия и обработки (просто голый и сырой металл), а во вторых канавки для хода массы имели не совсем ровные края. Ее поставили, но параллельно выслали другую - обработанную и с более ровными канавками. Возник вопрос - стоит ли мне менять и ставить вновь пришедшую? Может кто сможет по фоткам что нибудь сказать ?
Последний раз редактировалось made in Russia 21 авг 2018, 17:17, всего редактировалось 1 раз.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1570 Сообщение made in Russia » 21 авг 2018, 17:13

То что стоит сейчас
Вложения
20180711_135858.jpg

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1571 Сообщение made in Russia » 21 авг 2018, 17:16

Новая
Вложения
IMG_20180821_171906_582.jpg

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1572 Сообщение технолог54 » 21 авг 2018, 20:07

Конечно второй стакан, который прислали Вам китайцы более качественный и конечно наверное лучше было заменить, но с другой стороны если у Вас нет претензий по качеству пленки, то может быть пусть постоит пока старый стакан заменить его можно в любой момент.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарили (всего 2):
Vital123made in Russia
Рейтинг: 10%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1573 Сообщение made in Russia » 22 авг 2018, 00:13

технолог54 писал(а):
21 авг 2018, 20:07
Конечно второй стакан, который прислали Вам китайцы более качественный и конечно наверное лучше было заменить, но с другой стороны если у Вас нет претензий по качеству пленки, то может быть пусть постоит пока старый стакан заменить его можно в любой момент.
Приветствую Вас )
Пока свою пленку идеальной назвать не могу...как говорится : я не волшебник- я только учусь) Поэтому вот пытаюсь понять : в принципе на что именно может влиять отсутствие термической обработки данной детали и не совсем ровные канавки?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1574 Сообщение RAMH » 22 авг 2018, 06:56

made in Russia писал(а):
22 авг 2018, 00:13

Приветствую Вас )
Пока свою пленку идеальной назвать не могу...как говорится : я не волшебник- я только учусь) Поэтому вот пытаюсь понять : в принципе на что именно может влиять отсутствие термической обработки данной детали и не совсем ровные канавки?
Его сожрет со временем, причем быстро. Как вариант отдать на доработку, чтоб убрали все неровности, обработали до нужного класса шероховатости, ну и закалку провели.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1575 Сообщение made in Russia » 22 авг 2018, 09:45

RAMH писал(а):
22 авг 2018, 06:56

Его сожрет со временем, причем быстро. Как вариант отдать на доработку, чтоб убрали все неровности, обработали до нужного класса шероховатости, ну и закалку провели.
А тот что черного цвета вроде нормальный ? Как на Ваш взгляд ?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1576 Сообщение RAMH » 22 авг 2018, 09:53

это нормальный цвет, можно не переживать.

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1577 Сообщение made in Russia » 24 авг 2018, 19:20

Коллеги!
Помогите разобраться !
Ни с того ни с сего пошли непроплавы. Причем достаточно крупные-рвут пленку на барабане. Сырье одно и то же. Началу появления непроплавов предшествовал скачок напряжения. После него заброхлили несколько термопар- температура на некоторых зонах начала прыгать. Сегодня термопары заменил- однако непроплавы остались. Температуры отражаются теперь точно- полностью в соответствии с установленными. Может быть что какие то тены вышли из строя, но при этом температура в этих.зонах отражаются нормальная?

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1578 Сообщение Figaro » 24 авг 2018, 20:33

made in Russia писал(а):
24 авг 2018, 19:20
Началу появления непроплавов предшествовал скачок напряжения. После него заброхлили несколько термопар- температура на некоторых зонах начала прыгать. Сегодня термопары заменил- однако непроплавы остались. Температуры отражаются теперь точно- полностью в соответствии с установленными. Может быть что какие то тены вышли из строя, но при этом температура в этих.зонах отражаются нормальная?
Чудеса какие-то, вот как раз на термопары скачки напряжения не влияют. Вот на регуляторы температуры - влияют, на ТЭНы влияние слабое.
ТЭНы пртверяются элементарно - измерением сопротивления...
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1579 Сообщение Maks42 » 24 авг 2018, 21:42

Проверьте все термопары в кипящей воде.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1580 Сообщение made in Russia » 24 авг 2018, 23:03

Figaro писал(а):
24 авг 2018, 20:33
made in Russia писал(а):
24 авг 2018, 19:20
Началу появления непроплавов предшествовал скачок напряжения. После него заброхлили несколько термопар- температура на некоторых зонах начала прыгать. Сегодня термопары заменил- однако непроплавы остались. Температуры отражаются теперь точно- полностью в соответствии с установленными. Может быть что какие то тены вышли из строя, но при этом температура в этих.зонах отражаются нормальная?
Чудеса какие-то, вот как раз на термопары скачки напряжения не влияют. Вот на регуляторы температуры - влияют, на ТЭНы влияние слабое.
ТЭНы пртверяются элементарно - измерением сопротивления...
Чудеса продолжаются: после замены термопары на голове ситуация не особо поменялась- при установке 230 температура по факту не поднималась выше 212. А амперометр показывал постоянную подачу тока. Проверил голову перометром- 240. Проверил все 8 тэнов на голове- они в форме штырей - все были расколены до красна. От безвыходности вынул термопару и вставил ее обратно. А дальше нонсенс: температура на датчике подскочила до 240 градусов.... т.е температура там была нормальный а термопару я видать зря менял(
Но проблема непроплавов осталась. Запустил другое старое проверенное сырье- ситуация не поменялась( Дальше поднял температуру по всей фильере до 230....непроплавы прошли....Теперь вообще потерялся( Как быть дальше ? Как найти причину ? Ведь еще вчера я работал на 210 градусах и все было нормально....
Видимо причина идет из шнеков....непроплавы идут оттуда... Для меня остается загадкой как они сетки проходят- у меня плетентенки стоят...меньше некуда ( Повышение температуры в фильере на 20 градусов видимо доплавляет то, что не плавится в шнеках....Но как найти в чем причина образования этих непроплавов? С материалом 10000% все ровно(
Я прямо голову уже сломал( посоветуйте пожалуйста что нибудь (

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1581 Сообщение технолог54 » 25 авг 2018, 09:41

Приветствую! Возможно надо проверить твердосплавные реле они могли от скачка поломаться. По материалу мое мнение такое вторичка бывает разное и хотя Вы берете сырье у одного поставщика, но она может быть переработана один раз или несколько раз птр будет разный сответственно температуры переработки будут отличаться.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1582 Сообщение made in Russia » 25 авг 2018, 11:41

технолог54 писал(а):
25 авг 2018, 09:41
Приветствую! Возможно надо проверить твердосплавные реле они могли от скачка поломаться. По материалу мое мнение такое вторичка бывает разное и хотя Вы берете сырье у одного поставщика, но она может быть переработана один раз или несколько раз птр будет разный сответственно температуры переработки будут отличаться.
Это так называемые твердотелки? А как понять , что они вышли из строя?

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1583 Сообщение технолог54 » 25 авг 2018, 12:30

Да твердотелки надо чтобы электрик проверил, то что Вы описываете похоже, что это они. Кроме того китайские реле довольно часто выходят из строя, мы в свое время поменяли их на наши.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#1584 Сообщение Maks42 » 25 авг 2018, 12:39

После проверки термопар в воде, надо проверить, что они касаются металла, а не висят в воздухе.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1585 Сообщение made in Russia » 25 авг 2018, 15:55

Завез новый материал - от совершенно другого поставщика. Сам стретч производит из той же гранулы , что отгрузил мне. И с этим материалом ситуация такая же - идут конкретные непроплавы ( что же это такое может быть ?

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1586 Сообщение Figaro » 25 авг 2018, 16:17

made in Russia писал(а):
25 авг 2018, 15:55
Завез новый материал - от совершенно другого поставщика. Сам стретч производит из той же гранулы , что отгрузил мне. И с этим материалом ситуация такая же - идут конкретные непроплавы ( что же это такое может быть ?
Термопары вставлены не до упора.
Слетели настройки терморегуляторов
Неисправность ТЭН
Неисправность твердотельных реле
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1587 Сообщение made in Russia » 25 авг 2018, 17:19

Figaro писал(а):
25 авг 2018, 16:17
made in Russia писал(а):
25 авг 2018, 15:55
Завез новый материал - от совершенно другого поставщика. Сам стретч производит из той же гранулы , что отгрузил мне. И с этим материалом ситуация такая же - идут конкретные непроплавы ( что же это такое может быть ?
Термопары вставлены не до упора.
Слетели настройки терморегуляторов
Неисправность ТЭН
Неисправность твердотельных реле
Вот я тоже склонен думать, что это какой то программный сбой.... тэны все проверили- все работает нормально. Как будто в процессе работы некоторые термопары начинают работать хаотично....И вот еще что установил: пробовал запускать каждый шнек по отдельности - непроплавы идут только из А и С.....
Как восстанавливать настройки терморегулятора?

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1588 Сообщение Figaro » 25 авг 2018, 17:53

made in Russia писал(а):
25 авг 2018, 17:19
[
Как восстанавливать настройки терморегулятора?
Ну хотя бы фотографии терморегуляторов привели...
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
made in Russia
Рейтинг: 5%

made in Russia
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1589 Сообщение made in Russia » 25 авг 2018, 18:09

Вот
Вложения
20180824_213002.jpg

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1590 Сообщение Figaro » 25 авг 2018, 19:46

made in Russia писал(а):
25 авг 2018, 18:09
Вот
А ещё один регулятор крупно и почётче - что бы надписи (как минимум название регулятора) были видны.
А дальше либо поиск в интернете, либо щапрос на фирму-производитель оборудования с просьбой выслать инструкцию и параметры настройки...

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей