Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Vital123
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
Город: Краснодар
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1471 Сообщение Vital123 » 24 май 2018, 14:20

Если вы разбирали голову и чистили, то возможно это непроплав идет, на пленке заметны не проплавы?!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1472 Сообщение cs-mb » 24 май 2018, 14:31

suevov писал(а):
24 май 2018, 14:03
но дело в том что раньше таких полос не было.
вернитесь на старую рецептуру и посмотрите что выйдет.
экструзионка случайно не с польского производства?
польские продукты шульман давно вызывают нарекания по качеству.

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1473 Сообщение suevov » 25 май 2018, 12:58

это процессинг так повлиял

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1474 Сообщение suevov » 25 май 2018, 13:00

cs-mb писал(а):
24 май 2018, 14:31
suevov писал(а):
24 май 2018, 14:03
но дело в том что раньше таких полос не было.
вернитесь на старую рецептуру и посмотрите что выйдет.
экструзионка случайно не с польского производства?
польские продукты шульман давно вызывают нарекания по качеству.
да кстати Шульман полибатч АМФ702

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1475 Сообщение RAMH » 25 май 2018, 13:03

т.е. снизили концентрацию и все поправилось?

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1476 Сообщение suevov » 25 май 2018, 13:09

RAMH писал(а):
25 май 2018, 13:03
т.е. снизили концентрацию и все поправилось?
да мы так работали с 0,3-0,5%
это изза того что засыпали на страте 1/3 с Сабиком как посоветовали представители Шульмана.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1477 Сообщение cs-mb » 25 май 2018, 13:31

suevov писал(а):
25 май 2018, 13:09
RAMH писал(а):
25 май 2018, 13:03
т.е. снизили концентрацию и все поправилось?
да мы так работали с 0,3-0,5%
это из-за того что засыпали на страте 1/3 с Сабиком как посоветовали представители Шульмана.
при запуске (около 30 минут) экструдера после чистки, НУЖНА высокая дозировка экструзионки для создания рабочего слоя.
затем ее следует понизить до рабочей дозировки.
избыток экструзионки не может привести к полосности как на ваших фото.
склоняюсь к образованию геликов из-за низкого качества исходных продуктов.

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1478 Сообщение suevov » 25 май 2018, 13:36

cs-mb писал(а):
25 май 2018, 13:31
suevov писал(а):
25 май 2018, 13:09
да мы так работали с 0,3-0,5%
это из-за того что засыпали на страте 1/3 с Сабиком как посоветовали представители Шульмана.
при запуске (около 30 минут) экструдера после чистки, НУЖНА высокая дозировка экструзионки для создания рабочего слоя.
затем ее следует понизить до рабочей дозировки.
избыток экструзионки не может привести к полосности как на ваших фото.
склоняюсь к образованию геликов из-за низкого качества исходных продуктов.
к сожалению других вариантов нету.
может слой неравномерно лег. такое же может быть.
и это не я один об этом говорю. у других тоже была такая проблема

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1479 Сообщение suevov » 25 май 2018, 13:41

cs-mb писал(а):
25 май 2018, 13:31
suevov писал(а):
25 май 2018, 13:09


да мы так работали с 0,3-0,5%
это из-за того что засыпали на страте 1/3 с Сабиком как посоветовали представители Шульмана.
при запуске (около 30 минут) экструдера после чистки, НУЖНА высокая дозировка экструзионки для создания рабочего слоя.
затем ее следует понизить до рабочей дозировки.
избыток экструзионки не может привести к полосности как на ваших фото.
склоняюсь к образованию геликов из-за низкого качества исходных продуктов.
тогда такой вопрос: сколько по времени создается слой ?
или сколько нужно прогнать расплава, чтобы выйти в режим?
у нас это заняло 2 суток на минимальной скорости, и температурах с остановками

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1480 Сообщение cs-mb » 25 май 2018, 13:47

suevov писал(а):
25 май 2018, 13:36
может слой неравномерно лег. такое же может быть.
и это не я один об этом говорю. у других тоже была такая проблема
простой пример: налейте в воду масло; оно растечётся пленкой по поверхности. не буграми, а пленкой.
при стартовой дозировке 33%, содержание фторопласта в расплаве составит 0,66%
suevov писал(а):
25 май 2018, 13:41
[тогда такой вопрос: сколько по времени создается слой ?
или сколько нужно прогнать расплава, чтобы выйти в режим?
у нас это заняло 2 суток на минимальной скорости, и температурах с остановками
читайте выше!
"ударная" ~25% дозировка, после чистки экструдера в течение 30 минут. этого достаточно для создания пристеночного слоя.
затем дозировка опускается до рабочей, обычно около 0,5%
Последний раз редактировалось cs-mb 25 май 2018, 13:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1481 Сообщение suevov » 25 май 2018, 13:50

cs-mb писал(а):
25 май 2018, 13:47
suevov писал(а):
25 май 2018, 13:36
может слой неравномерно лег. такое же может быть.
и это не я один об этом говорю. у других тоже была такая проблема
простой пример: налейте в воду масло; оно растечётся пленкой по поверхности. не буграми, а пленкой.
при стартовой дозировке 33%, содержание фторопласта в расплаве составит 0,66%
я то понимаю. Но других вариантов нету. либо грязь, но ее не было. она не выходила.
остается только это. И это уже второй раз повторяется

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1482 Сообщение Evarich » 30 май 2018, 13:49

depoll писал(а):
17 сен 2015, 11:13
tda76 писал(а):Неву не ставьте, хорошо зарекомендовали себя "жилеты" :-) Продумайте установку опорного вала с пазами, очень облегчает работу с узлом реза и повышает качество реза. Если на шишке плохо режет тогда причина не в толщине. Бывает что в этом месте тонкая пленка тогда лезвие просто рвет пленку.
Опорный вал стоит, вот только не совсем понятно чем он облегчает работу и из за чего повышается качество реза. Или именно "жилеты" на опорном валу режут суперски, в чем собственно разница резать на весу или на опорном валу? Про Неву то я так.
Уважаемые Форумчане! Всем доброго времени суток!
Поделитесь, кто какие лезвия использует для разрезания полотна стрейч пленки? Для обрезки кромки
Мы что только не перепробовали: и рапиру ( для бритвенных станков), и простые от канц. ножей, и дорогие для канц. ножей, и делали на заказ...
Но никакие из них не помогли сделать ровные края на вторичке :cry_ing: :ps_ih:
Подскажите, может есть какие-то супер ножи (лезвия) :-):

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1483 Сообщение RAMH » 30 май 2018, 14:08

Evarich писал(а):
30 май 2018, 13:49
depoll писал(а):
17 сен 2015, 11:13


Опорный вал стоит, вот только не совсем понятно чем он облегчает работу и из за чего повышается качество реза. Или именно "жилеты" на опорном валу режут суперски, в чем собственно разница резать на весу или на опорном валу? Про Неву то я так.
Уважаемые Форумчане! Всем доброго времени суток!
Поделитесь, кто какие лезвия использует для разрезания полотна стрейч пленки? Для обрезки кромки
Мы что только не перепробовали: и рапиру ( для бритвенных станков), и простые от канц. ножей, и дорогие для канц. ножей, и делали на заказ...
Но никакие из них не помогли сделать ровные края на вторичке :cry_ing: :ps_ih:
Подскажите, может есть какие-то супер ножи (лезвия) :-):
LUTZ посмотрите
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
Evarich
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1484 Сообщение технолог54 » 30 май 2018, 14:19

А может у Вас на вторичке причина не в лезвиях, а в том,что ширина рулона гуляет на вторичке это часто бывает.

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1485 Сообщение Evarich » 30 май 2018, 14:22

технолог54 писал(а):
30 май 2018, 14:19
А может у Вас на вторичке причина не в лезвиях, а в том,что ширина рулона гуляет на вторичке это часто бывает.
А как с этим бороться?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1486 Сообщение RAMH » 30 май 2018, 14:30

Края пленки не равномерно выходят из головы (плавают). Может направляющие валы гуляют.
Плюс нужно "угол атаки" лезвия выставлять правильно.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1487 Сообщение технолог54 » 30 май 2018, 14:34

регулировать параметрами, для начала попробуйте сделать кромку побольше, регулирую положение валков относительно головы.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Evarich
Рейтинг: 5%

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1488 Сообщение Evarich » 30 май 2018, 14:37

RAMH писал(а):
30 май 2018, 14:30
Края пленки не равномерно выходят из головы (плавают). Может направляющие валы гуляют.
Плюс нужно "угол атаки" лезвия выставлять правильно.
Ох уж этот угол атаки... По разному ставим... Сейчас уже даже другие держатели заказали, чтоб совсем кардинально этот угол попробовать поменять ...
т.е. неровный край на вторичке не априори зависит от толщины пленки в месте среза?

TheMakslav
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 июн 2018, 11:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1489 Сообщение TheMakslav » 03 июн 2018, 12:10

Evarich писал(а):
30 май 2018, 13:49
depoll писал(а):
17 сен 2015, 11:13


Опорный вал стоит, вот только не совсем понятно чем он облегчает работу и из за чего повышается качество реза. Или именно "жилеты" на опорном валу режут суперски, в чем собственно разница резать на весу или на опорном валу? Про Неву то я так.
Уважаемые Форумчане! Всем доброго времени суток!
Поделитесь, кто какие лезвия использует для разрезания полотна стрейч пленки? Для обрезки кромки
Мы что только не перепробовали: и рапиру ( для бритвенных станков), и простые от канц. ножей, и дорогие для канц. ножей, и делали на заказ...
Но никакие из них не помогли сделать ровные края на вторичке :cry_ing: :ps_ih:
Подскажите, может есть какие-то супер ножи (лезвия) :-):
День добрый!
Используем лезвия "Спутник" - дешево и эффективно...
Все остальное - это правильные температурные и скоростные режимы, исправность валов.
За это сообщение автора TheMakslav поблагодарил:
Evarich
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1490 Сообщение suevov » 22 июн 2018, 12:24

Evarich писал(а):
30 май 2018, 13:49
depoll писал(а):
17 сен 2015, 11:13


Опорный вал стоит, вот только не совсем понятно чем он облегчает работу и из за чего повышается качество реза. Или именно "жилеты" на опорном валу режут суперски, в чем собственно разница резать на весу или на опорном валу? Про Неву то я так.
[/quote]

Уважаемые Форумчане! Всем доброго времени суток!
Поделитесь, кто какие лезвия использует для разрезания полотна стрейч пленки? Для обрезки кромки
Мы что только не перепробовали: и рапиру ( для бритвенных станков), и простые от канц. ножей, и дорогие для канц. ножей, и делали на заказ...
Но никакие из них не помогли сделать ровные края на вторичке :cry_ing: :ps_ih:
Подскажите, может есть какие-то супер ножи (лезвия) :-):
[/quote]

Lutz -хорошие
http://profrez.com.ua/product-category/lezviya/lezviya-dlya-rezki-plyonki/
За это сообщение автора suevov поблагодарил:
Evarich
Рейтинг: 5%

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1491 Сообщение Evarich » 30 июн 2018, 11:39

zLOy_lamer писал(а):
18 янв 2011, 09:26
пробовал агломерат засыпать.... такто все норм , НО иногда подвисает в бункере......агломерат это же не гранулят, насыпная плотность разная, геометрия тоже не айс.... гуляет толщина пленки по длине, что не есть гуд.... как зависнет так вообще ппц... резкое снижение толщины пленки...
после таких хитропопых движений вокруг экструдера отпадает всякое желание ззасыпать агломерат.... :mrgreen: :shock:
Доброго дня! А можете сказать на каких температурах работали?
У нас стрейч агломерат. Но его даже в бункер не засасывает, насыпали вручную ((
И сразу нагрузка подскочила и толщина пленки 8 микрон пошла (((
За это сообщение автора Evarich поблагодарил:
suevov
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1492 Сообщение технолог54 » 30 июн 2018, 13:55

У Вас наверное агломерат плохо сварен, вообще колега правильно написал, что агломерат имеет разную насыпную плотность и работать на нем тяжело, температура может отличаться.

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1493 Сообщение Alexandr1989 » 02 июл 2018, 13:31

Добрый день, коллеги!
Пришел станок, собрали, сегодня сняли распределитель расплава (неправильно был установлен :ps_ih: ), сами китайцы сказали, что деталь неправильная, могут быть проблемы с течением расплава...
Подскажите, что не так, чем это может грозить, где подстелить солому, чтобы не больно падать? :-):
Вложения
IMG_20180702_130112.jpg
IMG_20180702_130129.jpg
IMG_20180702_130133.jpg
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1494 Сообщение технолог54 » 02 июл 2018, 14:16

А линия вообще сколько слоев?

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1495 Сообщение Alexandr1989 » 02 июл 2018, 14:18

технолог54 писал(а):
02 июл 2018, 14:16
А линия вообще сколько слоев?
Три слоя.
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1496 Сообщение технолог54 » 02 июл 2018, 14:28

У меня такое впечетление, что распределитель не для 3 слойной линии Вам прислали.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1497 Сообщение RAMH » 02 июл 2018, 15:00

Alexandr1989 писал(а):
02 июл 2018, 13:31
Добрый день, коллеги!
Пришел станок, собрали, сегодня сняли распределитель расплава (неправильно был установлен :ps_ih: ), сами китайцы сказали, что деталь неправильная, могут быть проблемы с течением расплава...
Подскажите, что не так, чем это может грозить, где подстелить солому, чтобы не больно падать? :-):
Вроде бы боковые каналы должны быть из двухканальные. По крайней мере у нас двухканальные.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1498 Сообщение технолог54 » 02 июл 2018, 15:05

я такого же мнения уважаемый коллега.

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1499 Сообщение Alexandr1989 » 02 июл 2018, 17:33

Распределитель на три ручья... Но хотелось бы на 5)) на 5 в комплекте не было...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1500 Сообщение suevov » 03 июл 2018, 13:01

Evarich писал(а):
30 июн 2018, 11:39
zLOy_lamer писал(а):
18 янв 2011, 09:26
пробовал агломерат засыпать.... такто все норм , НО иногда подвисает в бункере......агломерат это же не гранулят, насыпная плотность разная, геометрия тоже не айс.... гуляет толщина пленки по длине, что не есть гуд.... как зависнет так вообще ппц... резкое снижение толщины пленки...
после таких хитропопых движений вокруг экструдера отпадает всякое желание ззасыпать агломерат.... :mrgreen: :shock:
Доброго дня! А можете сказать на каких температурах работали?
У нас стрейч агломерат. Но его даже в бункер не засасывает, насыпали вручную ((
И сразу нагрузка подскочила и толщина пленки 8 микрон пошла (((
Лена. Агломерат это примерно как ваша дробленка обрези. Будет падать давление-соотв разнотолщинка.
Попробуйте в маленький бункер

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 133 гостя