Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1381 Сообщение BorisPivko » 26 фев 2018, 07:40

serj364 писал(а):
26 фев 2018, 07:19
BorisPivko писал(а):
26 фев 2018, 05:38
Всем добра!
Подскажите, клеющая основа полиизобутилен (ПИБ) лучше в жидком виде или гранулированный?
На вкус и цвет все фломастеры разные :-):
Читайте данную тему, данный вопрос уже оговаривался не раз.
Спасибо!
Делай добро, бро!!

vova 243m
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июн 2017, 10:02
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#1382 Сообщение vova 243m » 02 мар 2018, 08:04

здрасьте всем. есть какие нибудь особенности при изготовлении толстых пленок. например 45 мкр. может снизить температуру каландра?

технолог54
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1383 Сообщение технолог54 » 02 мар 2018, 08:19

В принципе осбоых изменений не требуются, температуру каландра мы не меняли, хотя возможно и надо снизит это надо смотреть по пленке.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1384 Сообщение RAMH » 02 мар 2018, 10:12

Температуру на голове немного понизить.

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#1385 Сообщение biobizz » 21 мар 2018, 12:25

Добрый день!
Скажите, на одношнековом эктрудере реально стретч лить?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1386 Сообщение RAMH » 21 мар 2018, 12:41

Реально, но будет уступать многослойным пленкам по физмеху.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
biobizz
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1387 Сообщение suevov » 23 мар 2018, 17:43

какая оптимальная рабочая температура на Sabic318?

технолог54
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1388 Сообщение технолог54 » 23 мар 2018, 17:53

Извините уважаемый коллега, но мы этот вопрос обсуждали по моему раннее.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
suevov
Рейтинг: 5%

imdvodes
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 16:04
Страна, Регион, Область: Саратов
Город: Саратов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#1389 Сообщение imdvodes » 28 мар 2018, 16:58

Добрый вечер, господа коллеги.

Имеется плоскощелевой экструдер, производство Китай 2008г, льем чистую вторичку.

Стоит ли заморачиваться с шлифовкой и последующим хромированием губ фильеры? Больше интересует именно хромирование. Можно ли обойтись просто шлифовкой, мех обработкой? К слову сейчас губы фильеры в не очень хорошем состоянии, есть видимые рубцы.

Извините, если было.

технолог54
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1390 Сообщение технолог54 » 28 мар 2018, 17:11

У вас это отражаться на качестве регулировки толщины пленки?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1391 Сообщение RAMH » 29 мар 2018, 08:51

imdvodes писал(а):
28 мар 2018, 16:58
Добрый вечер, господа коллеги.

Имеется плоскощелевой экструдер, производство Китай 2008г, льем чистую вторичку.

Стоит ли заморачиваться с шлифовкой и последующим хромированием губ фильеры? Больше интересует именно хромирование. Можно ли обойтись просто шлифовкой, мех обработкой? К слову сейчас губы фильеры в не очень хорошем состоянии, есть видимые рубцы.

Извините, если было.
чисто шлифовкой не обойтись. хромирование обязательно. если размер рубцов большой, то просто шлифовкой не обойтись.

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1392 Сообщение Evarich » 02 апр 2018, 12:50

suevov писал(а):
16 янв 2018, 17:51
я думаю по сути Вы правы. Может это просто ощущение создается изз за более тонкой толщины.
Как я понял Вистамакс не мигрирует, а вот ПИБ да.
Вистамакс очень интересный продукт, если интересно поделюсь добытыми занниями))
Доброго времени суток! Помогите разобраться с липким слоем :ny_tik:
У нас трехшнековый китайский экструдер, льем стрейч первичный, используем сабик 318 BJ и вистамакс 6102
Вистамакс добавляли 2,5% - пленка не липнет, сделали 5% вистамакс - не липнет, только от джамбо туго отходит, а потом не липнет. :cry_ing: :cry_ing:
И статики совсем, ну совсем нет.
Подскажите, что можно сделать????

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1393 Сообщение suevov » 02 апр 2018, 12:58

напишите подробнее режимы работы:
1.температуры
2.скорости шнеков
3.Рецептура (в какие слои добавляете и что)есть процессинговые добавки, вторичка и т.д.
4.охлаждение вала
5.зазор щели
6.калибр сетки
7.скорость отбора
8.какие дефекты вылазят на джамбе ?
9.СЫРЬЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ попасть в бункер, набрало температуру цеха?

это для начала

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1394 Сообщение Evarich » 02 апр 2018, 13:54

1.температуры - на фото, на фильере половина тенов не работает только , сгорели, заказали - ждем.
2.скорости шнеков - тоже на фото
3.Рецептура (в какие слои добавляете и что)есть процессинговые добавки, вторичка и т.д. - слой А: сабик 318BJ + вистамакс 6102 - 2,5% (пробовали и 5%), слой В: сабик 318BJ + 1% daelim металоцен, слой С: чистый сабик.
4.охлаждение вала - 10 грабусов
5.зазор щели - 0,9
6.калибр сетки - П64
7.скорость отбора - отбора чего?
8.какие дефекты вылазят на джамбе ? - без дефектов
9.СЫРЬЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ попасть в бункер, набрало температуру цеха? - да, минимум сутки отстаиваем.
Вложения
20180402_134527.jpg
20180402_134532.jpg
20180402_134541.jpg

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1395 Сообщение Evarich » 02 апр 2018, 13:56

suevov писал(а):
02 апр 2018, 12:58
напишите подробнее режимы работы:
1.температуры
2.скорости шнеков
3.Рецептура (в какие слои добавляете и что)есть процессинговые добавки, вторичка и т.д.
4.охлаждение вала
5.зазор щели
6.калибр сетки
7.скорость отбора
8.какие дефекты вылазят на джамбе ?
9.СЫРЬЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ попасть в бункер, набрало температуру цеха?

это для начала
1.температуры - на фото, на фильере половина тенов не работает только , сгорели, заказали - ждем.
2.скорости шнеков - тоже на фото
3.Рецептура (в какие слои добавляете и что)есть процессинговые добавки, вторичка и т.д. - слой А: сабик 318BJ + вистамакс 6102 - 2,5% (пробовали и 5%), слой В: сабик 318BJ + 1% daelim металоцен, слой С: чистый сабик.
4.охлаждение вала - 10 грабусов
5.зазор щели - 0,9
6.калибр сетки - П64
7.скорость отбора - отбора чего?
8.какие дефекты вылазят на джамбе ? - без дефектов
9.СЫРЬЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ попасть в бункер, набрало температуру цеха? - да, минимум сутки отстаиваем.

технолог54
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1396 Сообщение технолог54 » 02 апр 2018, 14:16

Какие обороты на экструдерах? Загрузка сырья в каждый слой идет с отдельного бункера?

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1397 Сообщение Evarich » 02 апр 2018, 14:19

технолог54 писал(а):
02 апр 2018, 14:16
Какие обороты на экструдерах? Загрузка сырья в каждый слой идет с отдельного бункера?
11,2-15,21-11,2
Загрузка сырья в каждый слой идет с отдельного бункера? - да, отдельно

технолог54
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1398 Сообщение технолог54 » 02 апр 2018, 14:32

извините не заметил сначала скорости на фотографии, у вас на одном шнеке прибор не работает что ли? скорости должны быть выставлены в зависимости от сотношения длины шнеков. также, если мои преведущии рекомендации не дадут эффекта попробуйте убрать из рецептуры металоцен 1% эффекта никакого не дает, а на клей может оказывть влияние. и наконец тены, возможно тоже оказывают влияние на это.

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1399 Сообщение suevov » 02 апр 2018, 14:37

Evarich писал(а):
02 апр 2018, 13:54
1.температуры - на фото, на фильере половина тенов не работает только , сгорели, заказали - ждем.
2.скорости шнеков - тоже на фото
3.Рецептура (в какие слои добавляете и что)есть процессинговые добавки, вторичка и т.д. - слой А: сабик 318BJ + вистамакс 6102 - 2,5% (пробовали и 5%), слой В: сабик 318BJ + 1% daelim металоцен, слой С: чистый сабик.
4.охлаждение вала - 10 грабусов
5.зазор щели - 0,9
6.калибр сетки - П64
7.скорость отбора - отбора чего?
8.какие дефекты вылазят на джамбе ? - без дефектов
9.СЫРЬЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ попасть в бункер, набрало температуру цеха? - да, минимум сутки отстаиваем.
как до этого работали?
Проблема была? или после чего она появилась?
может долго стояли, может чистили, может поставка сырья разная.
какая толщина пленки?
наверное 23мкм?
после производства -пленка выстаивается в теплом помещении или сразу на холод?
каким методом вы определили отсутствие адгезии?
на перемотке или в ручную?

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1400 Сообщение Evarich » 02 апр 2018, 14:43

suevov писал(а):
02 апр 2018, 14:37
Evarich писал(а):
02 апр 2018, 13:54
1.температуры - на фото, на фильере половина тенов не работает только , сгорели, заказали - ждем.
2.скорости шнеков - тоже на фото
3.Рецептура (в какие слои добавляете и что)есть процессинговые добавки, вторичка и т.д. - слой А: сабик 318BJ + вистамакс 6102 - 2,5% (пробовали и 5%), слой В: сабик 318BJ + 1% daelim металоцен, слой С: чистый сабик.
4.охлаждение вала - 10 грабусов
5.зазор щели - 0,9
6.калибр сетки - П64
7.скорость отбора - отбора чего?
8.какие дефекты вылазят на джамбе ? - без дефектов
9.СЫРЬЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ попасть в бункер, набрало температуру цеха? - да, минимум сутки отстаиваем.
как до этого работали?
Проблема была? или после чего она появилась?
может долго стояли, может чистили, может поставка сырья разная.
какая толщина пленки?
наверное 23мкм?
после производства -пленка выстаивается в теплом помещении или сразу на холод?
каким методом вы определили отсутствие адгезии?
на перемотке или в ручную?
Стояли неделю, меняли частично тены на фильере, поставка сырья разная.
Толщина 21-23
Пленка стоит в теплом складе.
каким методом вы определили отсутствие адгезии? - на перемотке.
и еще почему-то те, кто используют в холодных складах жалуются, что "память" у пленки пропадает......

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1401 Сообщение Evarich » 02 апр 2018, 14:46

технолог54 писал(а):
02 апр 2018, 14:32
извините не заметил сначала скорости на фотографии, у вас на одном шнеке прибор не работает что ли? скорости должны быть выставлены в зависимости от сотношения длины шнеков. также, если мои преведущии рекомендации не дадут эффекта попробуйте убрать из рецептуры металоцен 1% эффекта никакого не дает, а на клей может оказывть влияние. и наконец тены, возможно тоже оказывают влияние на это.
работает, просто экран не включен.
Шнеки 55*80*55, значит надо скорости поставить 10*14,5*10 ?

технолог54
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1402 Сообщение технолог54 » 02 апр 2018, 14:53

Да сделайте скорости так как Вы написали, вистамакс при низкой температуре теряет свою клейкость это надо иметь ввиду, лучше использовать при низких температурах испльзовать пиб.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Evarich
Рейтинг: 5%

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1403 Сообщение Evarich » 02 апр 2018, 14:55

технолог54 писал(а):
02 апр 2018, 14:53
Да сделайте скорости так как Вы написали, вистамакс при низкой температуре теряет свою клейкость это надо иметь ввиду, лучше использовать при низких температурах испльзовать пиб.
На шнеках и на середине фильеры, температура в норме. По краям фильеры только не очень

технолог54
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1404 Сообщение технолог54 » 02 апр 2018, 15:02

Да Вы попробуйте рулон после экструдера и обматайте палету, что он у Вас совсем клеиться не будет и не знаю но возможно, что Вестамакс если стоял на холодном складе стоял и потерял свои свойства потерял, в этом случае его как минимум сутки выдержать в теплом помещении.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
suevov
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1405 Сообщение suevov » 02 апр 2018, 15:06

попробуйте вистамакса 5,5кг как минимум .
и проверьте правильное соотношение скорости вращения шнеков.
мы придерживаемся определенного коэффициента при изменении параметров.

Evarich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 15:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#1406 Сообщение Evarich » 02 апр 2018, 15:09

технолог54 писал(а):
02 апр 2018, 15:02
Да Вы попробуйте рулон после экструдера и обматайте палету, что он у Вас совсем клеиться не будет и не знаю но возможно, что Вестамакс если стоял на холодном складе стоял и потерял свои свойства потерял, в этом случае его как минимум сутки выдержать в теплом помещении.
Пробовали, держится пленка за счет стягивания. Но у нас палеты ровные, коробки стоят, не падают. А если что-то удержать надо будет, например палет с мешками картошки, не удержит.
Вистамакс у нас одна партия и вся партия стоит в тепле.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1407 Сообщение RAMH » 02 апр 2018, 15:25

Вообще как то странно получается.
Попробуйте изменить толщину клеевого слоя в большую или меньшую сторону и проверьте, будет ли результат.
Плюс , протрите все валы.
За это сообщение автора RAMH поблагодарил:
suevov
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1408 Сообщение suevov » 02 апр 2018, 15:30

RAMH писал(а):
02 апр 2018, 15:25
Вообще как то странно получается.
Попробуйте изменить толщину клеевого слоя в большую или меньшую сторону и проверьте, будет ли результат.
Плюс , протрите все валы.
кстати парафин влияет тоже на потерю свойств.
как одна из причин.
вымешиваете в миксере гранулу?

vova 243m
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июн 2017, 10:02
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#1409 Сообщение vova 243m » 06 апр 2018, 08:44

Привет всем. подскажите пожалуйста кто какими процессинговыми добавками пользуются?

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#1410 Сообщение suevov » 06 апр 2018, 11:39

привет
Polybatch AMF 702
производитель Shulman

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 137 гостей