Надиры в фильере

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Александр62
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 20:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Надиры в фильере

#1 Сообщение Александр62 » 29 окт 2009, 12:44

Прошу совета.
Инструмент проработал месяц, появились непонятные надиры на стенках первой плиты фильеры. Такое руками не сделаешь.
Подскажите, какая причина, каких ждать последствий и что вообще с этим делать?
Материал - жесткая гранула ПВХ.
Температуры 144-146-148-150, голова 180.
Экструдер 63, одношнековый.
Вложения
Надиры (800 x 493).jpg
Надиры (800 x 493).jpg (57.24 КБ) 8233 просмотра

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#2 Сообщение alexs » 29 окт 2009, 13:09

а фото с более огтдалённого расстояния можно сделать , чтоб видеть всю плиту
сдается мне всё таки руки человеческие там побывали!!!
фильеру фортункой часом не чистили? оченнь но похоже на касание гайки цангового зажима фортунки
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Александр62
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 20:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Александр62 » 29 окт 2009, 13:25

Фоты крупной нету...
Да там и чистить нечего - просто выдергивается хвост рукой, пока горячий, никто туда железками не лазил - знаю точно.
Да и цанга не такие следы оставляет, сам в руках держал.
Чистим мелкие каналы латунной палочкой.
И линия и инструмент новые, все из Поднебесной, пробег примерно месяц и меньше 100 км.
Пластикатов перепробовали штук 7, остановилисть на одном - 90% пробега на нем.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#4 Сообщение alexs » 29 окт 2009, 16:10

померьте твёрдость металла - чудеса из поднебесной продолжаются
судя по кромкам стыка плит я думал, что инструменту года3-4 - на кромках уже радиус просматривается - плохой это признак :evil:
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#5 Сообщение alexs » 29 окт 2009, 16:12

и токуда над задиром горизонтальныые полосы? - точно человеческие руки побывали
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Александр62
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 20:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение Александр62 » 29 окт 2009, 16:20

alexs писал(а):и токуда над задиром горизонтальныые полосы? - точно человеческие руки побывали
Это мои руки... я пытался опытным путем проверить.
Насчет твердости - спасибо, померяю.
Сколько должно быть?

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#7 Сообщение alexs » 29 окт 2009, 16:36

50-55 HRc
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#8 Сообщение Polli_mer » 29 окт 2009, 17:31

alexs писал(а):50-55 HRc
Откуда :shock: !? 30-32, не более. Нет у китайцев такого металла.
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#9 Сообщение Shadow » 30 окт 2009, 06:12

У меня от фильеры конечно тоже отлетает хром, но не таким рисунком.... Вы когда машину принимали фильеру разбирали?

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Irkutyanin » 30 окт 2009, 06:58

Однозначно человечек поработал. Все задиры поперек потока. :o
это жутко интересно

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#11 Сообщение alexs » 30 окт 2009, 09:33

Polli_mer писал(а):30-32, не более. Нет у китайцев такого металла.
Александр62 писал(а):Сколько должно быть?
ответ на вопрос а не про возможности китайцев
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#12 Сообщение Polli_mer » 30 окт 2009, 09:39

А Вы на своем инструменте от Greinera, например, твердость проверяли? Я проверил, был слегка шокирован, 50 там и не пахнет. Так что-же мы хотим от китайцев?
я не волшебник, я только учусь...

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#13 Сообщение IBV » 30 окт 2009, 09:42

А 50 там и не нужно. Там нужно поверхностное упочнение внутренней (рабочей) поверхности фильеры. А общая твёрдость детали - 40 единиц за глаза.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#14 Сообщение Maks42 » 30 окт 2009, 09:47

Может быть, эти полосы были специально сделаны, чтобы улучшить адгезию хромового покрытия. Типа как покрашенную стену царапают перед тем, как класть на нее плитку. Хром ушел и полосы вылезли.
Yo'q Urush!

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#15 Сообщение IBV » 30 окт 2009, 10:43

Maks42 писал(а):Может быть, эти полосы были специально сделаны, чтобы улучшить адгезию хромового покрытия. Типа как покрашенную стену царапают перед тем, как класть на нее плитку. Хром ушел и полосы вылезли.
Классная шутка! :D

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#16 Сообщение alexs » 30 окт 2009, 11:21

Polli_mer писал(а):от Greinera, например, твердость проверяли
проверял 48
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#17 Сообщение Polli_mer » 30 окт 2009, 14:14

alexs писал(а):проверял 48
Значит для Вас сделали получше. У меня поменьше будет . Возвращаясь к китайцам - можно требовать и 50 - те, кто честнее, прямо скажут - нет такого металла, другие могут наобещать все, что угодно, но нужно ли НАМ это? Поэтому и вопрос "сколько нужно" в данном подтексте звучит как "сколько могут" :wink: .
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#18 Сообщение alexs » 30 окт 2009, 14:38

для более менее нормальной работы нужно :
металл с наличием в составе молибдена (по составу близкий к М300) твёрдость не менее 40-43 единицы
соответствующая по качеству обработка
плотная штифтовка плит
отсутствие автоуглов и ступенек на канале.
удобная система нагревателей и мест установки термопар
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Александр62
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 20:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#19 Сообщение Александр62 » 30 окт 2009, 21:52

alexs писал(а): отсутствие автоуглов
Объясните, пожалуйста, что это за термин.

Аватара пользователя
Still
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:46
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Королёв
Откуда: мимо проходил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#20 Сообщение Still » 30 окт 2009, 23:02

Без человеческих рук тут не обошлось,вот чьих-это вопрос....Бери абразивную шарошку и разгоняй каверны круговыми движениями,но не касаясь кромок на выходе.Потом шкуркой 120-240 -400,а окончательно600 с помощью плоскошлифовальной машинки.Каверны выбирай местами,а не по всему сечению. Разделай, располируй и работай. 8)
Не говорите нам как жить, и мы не скажем ,куда вам надо пойти!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#21 Сообщение alexs » 02 ноя 2009, 10:32

Александр62 писал(а):Объясните, пожалуйста, что это за термин.
автоугол, это не перпендикулярная потоку ступенька, а угол, при котором нарушается ламинарное течение полимера как правило более 45 градусов
при наличии таковых в инструменте в этих зонах наблюдается повышенное отложение(плей аут" и наличие пригаров
на поверхности профиля при наличии автоуглов наблюдается нарушение глянца
если зона локальная, наблюдается местное снижение скорости истечения и после калибровки утоньшение стенки
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Подмастерье
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 20:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#22 Сообщение Подмастерье » 02 ноя 2009, 20:39

Не надиры, а задиры. Чистили затвердевший пластик сверлом. Греть нужно форму. Пусть лучше пластик сгорит, чем выводить задиры эти.
Бормашинка и шарошка вам в помощь. Если такового нет то дрель и наждачка. Руками сделано,- руками и исправлять!

Аватара пользователя
Still
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:46
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Королёв
Откуда: мимо проходил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#23 Сообщение Still » 02 ноя 2009, 22:54

Представляю как они дрелью накосячат :cry: .если даже от консерванта канал очистить не могут :shock: :shock: :shock:
Не говорите нам как жить, и мы не скажем ,куда вам надо пойти!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#24 Сообщение alexs » 03 ноя 2009, 09:37

оправка из латуни , двусторонний скотч и шкурка и "пилите Шура пилите фильера золотая" :P
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Still
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:46
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Королёв
Откуда: мимо проходил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#25 Сообщение Still » 03 ноя 2009, 14:24

Видать некому у Вас за инструментом следить .Ищите инструментальщика,который будет обслуживать инструмент и исправлять все косяки за машинистами и т.п. :wink:
Не говорите нам как жить, и мы не скажем ,куда вам надо пойти!

gsdp
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 19:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#26 Сообщение gsdp » 01 фев 2010, 20:39

Китайцы возможно? делают это для того, что бы притормозить поток смеси проходящий через край фильеры

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#27 Сообщение alexs » 02 фев 2010, 10:24

gsdp писал(а):делают это для того, что бы притормозить поток смеси
это было бы верхом пилотажа, если такой нестабильный гидротормоз :P :D
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

gsdp
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 19:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#28 Сообщение gsdp » 03 фев 2010, 17:54

Что видел то и написал Три китайца у нас год работали - у них фильеру заказывают на определен кол-во пластика потом ее выкидывают или перерабатывают, мы ею потом год работаем и работает(стоит у них фильера+ванна 1500-2500$)

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#29 Сообщение Ромыч » 04 фев 2010, 06:02

gsdp писал(а):(стоит у них фильера+ванна 1500-2500$)
а калибр?

gsdp
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 19:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#30 Сообщение gsdp » 04 фев 2010, 18:28

размеры пластика 22см на 5.5мм

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 147 гостей