Толщина профиля

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#31 Сообщение Ромыч » 16 июн 2009, 20:26

На счёт увеличения температуры на шнеке(течение, падение давления). Имеется ввиду что материал плохо выдавливаться будет, или что??? :shock:
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#32 Сообщение Polli_mer » 17 июн 2009, 21:43

Да нет,скорее наоборот. Материал при повышенных на шнеке может оказаться переплавленным,попросту "потечет", края идти не будут,а внутренность будет слишком толстой. Да и растягивать его в таком состоянии не очень приятно.
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#33 Сообщение Ромыч » 27 сен 2009, 07:55

На конусных шнеках, по "теории" - 70% трения и 30% температура.
А на парралельных цилиндрических как должны обстоять дела?
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#34 Сообщение новичёк » 27 сен 2009, 22:30

Ромыч писал(а):На конусных шнеках, по "теории" - 70% трения и 30% температура.
А на парралельных цилиндрических как должны обстоять дела?

По теории это соотношение 70 к 30 для любого экструдера.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#35 Сообщение Ромыч » 28 сен 2009, 20:57

да ладно!!!!! на одношнековых по другому!!!
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#36 Сообщение новичёк » 28 сен 2009, 21:26

Ромыч писал(а):да ладно!!!!! на одношнековых по другому!!!
Поясните как? По другому.

Было бы по другому у Вас бы не стояли вентиляторы охлаждения трубы!
я не прав?
Поправьте.....
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#37 Сообщение Polli_mer » 28 сен 2009, 21:28

Ага, как говорят "опера", машина работает в полном автомате - ей по барабану заданные температуры, она поднимает до своих :D . Хотя, 70\30, я думаю, работает при нормальном режиме и нормальном сырье, иначе зачем тогда тены?
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#38 Сообщение новичёк » 28 сен 2009, 21:44

Polli_mer писал(а):Ага, как говорят "опера", машина работает в полном автомате - ей по барабану заданные температуры, она поднимает до своих
Вы это серьёзно? Ваши операторы так и говорят?
И на скока забрасывает температура от заданной Ваша машина? :?: :?:
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#39 Сообщение Ромыч » 28 сен 2009, 21:45

на двушнеках конусных - на холодную пробовали пускать материал(без головы пробовали конечно), материал подпекался, а на одношнековом пробовали - вообще не хрена не менялось, как гранулы засыпали, так они из экструдера(гранулами) и вываливались.
По этому я и решил, что на разных шнеках разное соотношение - разогрева от трения и разогрева от нагрева цилиндра.
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#40 Сообщение новичёк » 28 сен 2009, 22:01

Ромыч писал(а):на двушнеках конусных - на холодную пробовали пускать материал(без головы пробовали конечно), материал подпекался, а на одношнековом пробовали - вообще не хрена не менялось, как гранулы засыпали, так они из экструдера(гранулами) и вываливались.
По этому я и решил, что на разных шнеках разное соотношение - разогрева от трения и разогрева от нагрева цилиндра.
Нет не так.

Обе машины без гидравлического сопротивления головки плавить не будут...
Только создав подпор, Вы обеспечиваете гарантированный расплав материала, частично в этом участвует эффект обратных перетечек горячего расплава в строну загрузки. Что является одним из условий работы одношнековой машины.
У двушнековой машины картина несколько другая.
Там материал "перетирается", если можно так сказать, в С-образном зазоре. В каждый виток одного шнека попадает гребень другого.
Материалу в этом витке деваться некуда и он за-да-а-вливается в щелевые зазоры между гребнями. Где он и плавится....

Кста. пускать на "холодную" двушнековый это дорого стоит.
Мона свернуть шлицевой хвостовик одного из шнеков
Или заломать шестерню привода ведомого шнека.
Или погнуть шнеки в трубе
Просто - запросто!
:pri_vet:-:

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#41 Сообщение Irkutyanin » 29 сен 2009, 03:16

[quote="Ромыч"]на двушнеках конусных - на холодную пробовали пускать материал(без головы пробовали конечно), материал подпекался, а на одношнековом пробовали - вообще не хрена не менялось, как гранулы засыпали, так они из экструдера(гранулами) и вываливались.
По этому я и решил, что на разных шнеках разное соотношение - разогрева от трения и разогрева от нагрева цилиндра.[/quote]

А чего хотели добиться-то, или так "чисто любопытно" :shock:
это жутко интересно

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#42 Сообщение Ромыч » 29 сен 2009, 20:39

Разнообразные методы чистки шнека и цилиндра, без снятия шнеков ;) (идея была не моя, честно:)
Скажите, а реально поломаться виткам зоны сжатия на шнеках, если материал идёт не охти проваренный?
HELP!!!!!!!!

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#43 Сообщение Irkutyanin » 30 сен 2009, 03:06

[quote="Ромыч"]Разнообразные методы чистки шнека и цилиндра, без снятия шнеков ;) (идея была не моя, честно:)
Скажите, а реально поломаться виткам зоны сжатия на шнеках, если материал идёт не охти проваренный?[/quote]

Реально, если материал - стальные шарики :)
это жутко интересно

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#44 Сообщение alexs » 30 сен 2009, 10:32

совершенно проверенная идея по частичной чистке шнеков- цилиндров сам пробовал
в стопик ПВХ добавляется измельчённый (обязательно) полимер с температурой плавления выше 200 градусов
и при полной загрузке шнеков прогоняется на малых оборотах минут этак 10-12
эффект присутствует, особенно если необходимо сменить цвет с тёмного на белый
вместо головы желательно поставить шайбу- жиклёр для создания давления
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#45 Сообщение alexs » 30 сен 2009, 10:34

огромная просьба тот кто будет повторять следите за давлением и нагрузкой глав привода, чтоб потом на меня не грешили!
температуры на зонах цилиндра градусов на 15-20 ниже рабочих
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#46 Сообщение Ромыч » 30 сен 2009, 19:31

Мы стопиком, драблёнкой пвх, гранулами пвх, на холодную прогоняли, ничё не случилось.
Ну раз шлицы лопнули, а другой раз целиндр вырвало ;-) ;-)
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#47 Сообщение Ромыч » 30 сен 2009, 19:33

Мы стопиком, драблёнкой пвх, гранулами пвх, на холодную прогоняли, ничё не случилось.
Ну раз шлицы лопнули, а другой раз целиндр вырвало ;-) ;-)
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#48 Сообщение Polli_mer » 30 сен 2009, 19:52

новичёк писал(а):И на скока забрасывает температура от заданной Ваша машина?
Одношнековая при 80% загрузки своей мощности спокойно выходит на трех последних зонах на температуры 165-180 (даже если ставить менее 170)и работает. А вот получить качественную продукцию при этом - задача оператора :wink: .
А по поводу прогонки на холодную - идея не очень удачная. Разогрейте хотя бы до 120.
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#49 Сообщение новичёк » 01 окт 2009, 10:09

Polli_mer писал(а): - Одношнековая при 80% загрузки своей мощности спокойно выходит на трех последних зонах на температуры 165-180 (даже если ставить менее 170)и работает.
-А вот получить качественную продукцию при этом - задача оператора :wink: .
-А по поводу прогонки на холодную - идея не очень удачная. Разогрейте хотя бы до 120.
Разрешите с Вами не согласится.
Да не услышат нас дети и Ваши операторы... :lol:
Такой заброс по температуре это косяк. И серьёзный
Ищите причину.
На вскидку их три
- некорректная работа системы темперирования . Датчик и прибор контроля температуры
- инструмент имеет высокое гидравлическое сопротивление. "маловат" для этого экструдера.
- гранула /если гранула/ имеет малое содержание высокотемпературных смазок под Вашу пару " инструмент- машина"

Норма работы с температурой на ПВХ +- 0,5-1 *С.
Смогёте сделать? :wink:

К вопросу о "холодной" чистке шнеков машины.
Без толку. господа / ИМХО/. пригар по шнеку возникает в зонах гидрозамков / где скорость ЛЮБОГО материала относительно поверхности шнека ну совсем "0"/ и на передних кромках гребней витков. Его закатывает и заполировывает так- что и не отодрать... Визгунок и тот с трудом берёт. А Вы материалом....
Если на трубе возникает... Так сверху между дырой загрузки и дегазатора.
Поднять туда любой рыхлый материал в витке на "холодной" машине и на МАЛЫХ оборотах Вы не сможете.
Так, что и это мимо кассы!
Что остаёться?
Остаётся вытащить . оценить причины и принять МЕРЫ.
- по коррекции рецептуры под износ машины!
- рекомендации -уточнения по режиму запуска и загрузки рабочих шнеков оператору.

Усё, можно - "бить" !!!! :D
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#50 Сообщение alexs » 01 окт 2009, 13:44

alexs писал(а):эффект присутствует, особенно если необходимо сменить цвет с тёмного на белый
в посте говорилось не о чистке от пригаров, а о чистке при смене цвета
и не на холодную, а при пониженных температурах
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#51 Сообщение новичёк » 01 окт 2009, 14:06

alexs писал(а):в посте говорилось не о чистке от пригаров, а о чистке при смене цвета и не на холодную, а при пониженных температурах
Простите. Но это то зачем?
Достаточно прогнать обычной "стоп-смесью" .
Не может быть в шнеках застойных зон! :!:
А если инструментик прлично сделан так ваще и без съёма оного? :wink:

Извиняйте, если чё не до понял...
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#52 Сообщение alexs » 01 окт 2009, 16:47

в шнеках они всё таки есть
особенно если таковые уже лет 5-6 проработали
и машинка на цветном прогнала километров 8-10 окна
по опыту без оного вылезают косячки с подлизами по цвету
а после такой прогонки не разу не наблюдал
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#53 Сообщение Ромыч » 01 окт 2009, 18:13

А сколько мела вы кладёте в стопик?
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#54 Сообщение alexs » 02 окт 2009, 09:55

Ромыч писал(а):А сколько мела вы кладёте в стопик?
10-11
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#55 Сообщение Polli_mer » 02 окт 2009, 21:49

новичёк писал(а):Норма работы с температурой на ПВХ +- 0,5-1 *С.
Норма - это одни и те же компоненты, ППР, адекватные экструдера для адекватного инструмента, ориентировка на качество, а не цену и еще тысячи составляющих. А у меня норма - это когда все работает, заказы выполняются, люди получают зарплату. И всем по-барабану, какой там заброс температур на "одношнеке" :wink: .
я не волшебник, я только учусь...

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#56 Сообщение Irkutyanin » 05 окт 2009, 04:20

[b]Polli_mer[/b]
[quote]Норма - это одни и те же компоненты, ППР, адекватные экструдера для адекватного инструмента, ориентировка на качество, а не цену и еще тысячи составляющих. А у меня норма - это когда все работает, заказы выполняются, люди получают зарплату. И всем по-барабану, какой там заброс температур на "одношнеке" Wink .
[/quote]

Согласен: +100, сам бы рад чтоб НОРМЫ соблюдались и искренне завидую тем у кого на производстве есть это понимание и Нормы соблюдаются всеми неукоснительно..... Но к сожалению у нас норма это когда заказы выполняются, все работает и люди получают зарплату (от себя добавлю: "чтоб не было рекламаций") перевешивают все другие Нормы.
И действительно всем по барабану какой заброс температур, маловат ли инструмент для данной машины.... "Есть такое понятие "надо" и еще такое "еще вчера", и еще такое "срочно надо помочь клиенту расстаться с деньгами"... И поэтому "делайте что хотите, но к такому-то чтоб все было готово"
И я думаю таких НАС очень много на постсоветском пространстве :(
это жутко интересно

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#57 Сообщение Ромыч » 05 окт 2009, 20:42

Зато весело работать;)
HELP!!!!!!!!

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#58 Сообщение Irkutyanin » 07 окт 2009, 03:26

[quote="Ромыч"]Зато весело работать;)[/quote]

Ну веселухи-то действительно хватает, иногда до "слёз". Только платят не за веселуху, а за нормальный, качественный профиль..... :wink: , а за веселье в лучшем случае похлопают по спине, в худшем - пинают пониже спины... :lol:
это жутко интересно

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

#59 Сообщение Ромыч » 07 окт 2009, 06:15

Главное не унывать;)
HELP!!!!!!!!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей