сыпучесть высоконаполненного сырья

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

сыпучесть высоконаполненного сырья

#1 Сообщение alexs » 10 мар 2009, 14:57

Господа технологи!
при работе с композициями на панель наполнение мелом на порядок больше, чем на окне
хотелось бы знать какова сыпучесть у Ваших составов при стандартном тесте на сыпучесть
и какими методами, кроме ворошителей в бункерах достигается нормальная переработка такого сырья
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Филлип
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:02
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#2 Сообщение Филлип » 25 ноя 2010, 11:58

А сыпучесть - это табу? Или я где то топик пропустил?

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#3 Сообщение Fireball » 25 ноя 2010, 12:12

Кроме ворошителей в бункере встречал вибратор на бункере и биороботов с резиновым молотком.. :D
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Кешка
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир-на-Клязьме
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#4 Сообщение Кешка » 25 ноя 2010, 13:04

А кроме сводообразования происходит ещё и налипание композиции на шнеке дозатора..., да и спиральный тоже не очень спасает. Кто как с этим борется?

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#5 Сообщение Polli_mer » 25 ноя 2010, 15:54

Никак, просто работаем. Ворошители+вибратор, вот и вся арифметика.
я не волшебник, я только учусь...

YOKA
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 13:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#6 Сообщение YOKA » 26 ноя 2010, 19:10

Ворошители и тем более вибраторы - это не решение вопроса, т.к. высоконаполненные смеси обладают свойством слеживаться.
Только химией вы сможете изменить сыпучесть и исключить образование налета.

Удачи!

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#7 Сообщение Ромыч » 28 ноя 2010, 00:44

YOKA писал(а):Ворошители и тем более вибраторы - это не решение вопроса, т.к. высоконаполненные смеси обладают свойством слеживаться.
Только химией вы сможете изменить сыпучесть и исключить образование налета.

Удачи!
Какой именно химией?
HELP!!!!!!!!

zsn35
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02 июл 2011, 17:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#8 Сообщение zsn35 » 05 мар 2012, 12:21

Как вариант, смазки высокотемпературные или вводить в состав хлорированный полиэтилен.

zsn35
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02 июл 2011, 17:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#9 Сообщение zsn35 » 05 мар 2012, 12:24

Согласен с другими переработчиками. Также горловина в зоне загрузки должна охлаждаться, если это конструктивно предусмотренно производителем.

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#10 Сообщение sonarr » 05 мар 2012, 13:24

Мы ставили пневмо-импульсные пушки. Вещь гораздо более эффективная, чем вибраторы и ворошители. Но цена...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#11 Сообщение Maks42 » 05 мар 2012, 21:25

Интересно было бы попробовать ввести 0,1 часть ПМС.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#12 Сообщение sonarr » 05 мар 2012, 21:38

А что такое ПМС?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#13 Сообщение Maks42 » 05 мар 2012, 21:40

Yo'q Urush!

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#14 Сообщение sonarr » 06 мар 2012, 07:39

Возможно в этом есть смысл. Только как потом ПМС повлияет на процесс экструзии в целом и на качество изделия?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#15 Сообщение Maks42 » 06 мар 2012, 09:20

При таком количестве должен только улучшить.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#16 Сообщение Ромыч » 06 мар 2012, 20:51

Maks42 писал(а):Интересно было бы попробовать ввести 0,1 часть ПМС.
А что этот ПМС даст!?!?
HELP!!!!!!!!

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#17 Сообщение sonarr » 06 мар 2012, 21:21

Как правило, такого рода смазки снижают статику и предотвращают слипание (слеживание мела). Это мое мнение.

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#18 Сообщение Ромыч » 07 мар 2012, 09:01

Дак, а кто-нибудь пробовал это?!!?!?Это наподобие силиконовой смазки!?!??
HELP!!!!!!!!

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#19 Сообщение Гера212 » 07 мар 2012, 10:41

IMAG0110.JPG
IMAG0110.JPG (45.87 КБ) 7770 просмотров
после всех мытарств с вибраторами, пневмотическими пушками, молотками мы остановились на цилиндрическом бункере с вращающимся ворошителем, а пудру подавать спиральным транспортёром. снизу может стоять шнэк, или материал падает непосредственно в экструдер.

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#20 Сообщение sonarr » 07 мар 2012, 10:57

Занятная штука! Получается ось этого бункера смещена относительно оси цилиндра, если я правильно понял?
А с пружинным шнеком не мучаетесь? У меня пружинки только там где дробленка.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#21 Сообщение Maks42 » 07 мар 2012, 10:59

Хорошее решение, только при замене сырья необходимо будет каждый раз чистить мертвую зону на дне.
Yo'q Urush!

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#22 Сообщение Гера212 » 07 мар 2012, 11:38

да, на дне остаётся немного материала. особенно это мешает если материал цветной, ну а если это белый ПВХ но с другой рецептурой, то сильно не мешает, постепенно уйдет с другим ПВХ.

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#23 Сообщение Fireball » 07 мар 2012, 12:29

Этот вариант у меня использовался на гравиметрической системе подачи древеснонаполненного ПВХ..
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#24 Сообщение Гера212 » 07 мар 2012, 12:51

sonarr писал(а):Занятная штука! Получается ось этого бункера смещена относительно оси цилиндра, если я правильно понял?А с пружинным шнеком не мучаетесь? У меня пружинки только там где дробленка.
да это так, та спираль, что на снимке используется обычно для древесной муки или для агломерата и для прочего, что плохо сыплется. с ПВХ нужен другой шнэк, т.к. может случиться, что ПВХ как вода протечет через спираль. если работать с полным шнэком экструдера, то подающий шнэк вместе с его корпусом можно убрать и сыпать материал сразу в экструдер.

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#25 Сообщение Гера212 » 07 мар 2012, 13:01

Fireball писал(а):Этот вариант у меня использовался на гравиметрической системе подачи древеснонаполненного ПВХ..
да весь бункер устанавливается на тензодатчик и по потере веса меряется расход, но это уже не по теме.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#26 Сообщение новичёк » 07 мар 2012, 14:24

Гера212 писал(а):
IMAG0110.JPG
после всех мытарств с вибраторами, пневмотическими пушками, молотками мы остановились на цилиндрическом бункере с вращающимся ворошителем, а пудру подавать спиральным транспортёром. снизу может стоять шнэк, или материал падает непосредственно в экструдер.
А вот почему было не установить такую ворошилку сверху? :hi_hi_hi:
И зверей убивать не нада!! :-) (с) кот Матроскин.
Бункер то штатный с его конусом зачем было менять? :sh_ok:

Простой мотор-редуктор (червячный) ставится на крышку бункера :-ok-:
-мощность до 500 ватт.
-диаметр под вал Ф до 20мм.
-число оборотов выходного вала около 50об\мин.
Точим и варим только кусок "водопороводной" трубы с лапками на разной нужной нам высоте.... :nez-nayu:
и заметте такая конструкция легко превращается ещё и в узел подпрессовки - ну если канечно заменить такой вал на коловорот для зимней рыбалки.... :-)
а самое главное никогда не заскрипим, и не "ломаем" порошком сальник и подшипник на валу снизу...
:pri_vet:-:

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#27 Сообщение Гера212 » 07 мар 2012, 14:37

бункер на снимке это часть от гравиметрики

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#28 Сообщение новичёк » 07 мар 2012, 14:59

Гера212 писал(а):бункер на снимке это часть от гравиметрики
От гравиметрики? !!!! :sh_ok:

И такой бункер висит у вас на тензодатчиках?

Как Вы тогда вообще обеспечиваете полное опорожнение бункер для следующего такта взвешивания?
С таким то дном? :ne_ne_ne:

Возможно, это один из дозаторов в основной бункер.
Но всё равно. Сам не очищается... А порошок со временем подшипник всё равно нарушит...
:pri_vet:-:

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#29 Сообщение Гера212 » 07 мар 2012, 15:51

здесь получше видно, и это вариант для плохосыпучего ПВХ (без шнэка). редуктор закрытый, а сальник только не даёт порошку высыпаться наружу. бункер опорожнять до конца не надо, чтобы подача была равномерней. когда в бункере остаётся 20% материала, то автоматически включается наполнение. тензодатчик тоже видно, под редуктором.
Вложения
S-KTW_1.jpg
S-KTW_1.jpg (31.87 КБ) 7740 просмотров
S-KTW.jpg
S-KTW.jpg (30.64 КБ) 7740 просмотров

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: сыпучесть высоконаполненного сырья

#30 Сообщение sonarr » 07 мар 2012, 16:36

Вспомнил! У нас на одной линии была подобная система, также с подобным бункером. Этот бункер предназначался для смешивания компонентов гравиметрии (3), вот только гравиметрия у нас была не весовая, а объемная (при этом естественно этот бункер теряет смысл в качестве борьбы с зависанием, т.к. подвисания происходили в самой гравиметрии).

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 10 гостей