Нюансы при переработке "вторички" ПВХ

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Игорян
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 08:59
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#91 Сообщение Игорян » 15 май 2009, 13:48

Здравствуйте всем.Работаю на вторичке из оконной дроблёнки.Чтобы задержать посторонние частицы,мусор(как вторичку не чисти,они всё-равно остаются)использую нержавеющую сетку с ячейкой 0,3-0,4 мм.Но она периодически забивается мусором и приходиться останавливаться,снимать"голову",менять сетку и снова собираться и запускаться.Слышал,что бывают приспособы для механической смены филтров прямо в процессе работы.Бывают ли такие приспособы для ПВХ?Объясните хотя бы "на пальцах"как они устроены и можно ли такую сделать самому.Заранее благодарю.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#92 Сообщение новичёк » 15 май 2009, 14:12

Игорян писал(а):.Слышал,что бывают приспособы для механической смены филтров прямо в процессе работы.Бывают ли такие приспособы для ПВХ?Объясните хотя бы "на пальцах"как они устроены и можно ли такую сделать самому.Заранее благодарю.
Бывают. на каждой ИНТЕРПЛАСТИКЕ по 2-3 фирмы стоят.
работает просто - рамка с ползуном, поперк потока полимера- типа шибер.
-в ползуне два сетчатых отверстия.
-сбоку на рамке висит гидроцилиндр.
и должна быть гидростанция
-рамка с ползуном стоит между экструдером и головкой или гирпомпой.
-сначала в канале одно отверстие с сетками. По мере накопления грязи - перемещение ползуна на другое отверстие с сетками.
-пока работает один пакет сеток - другой пакет меняют.
- и рамка и ползун "утыкан" нагревателями...
Для работы на ПВХ я таких систем не видал. ИМХО - сложно будет двигать ползун- уж очень мала "пластичность" расплава!
Не в пример ПЭ, ПП или ПС.
:pri_vet:-:

vk
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 13:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#93 Сообщение vk » 15 май 2009, 15:43

Что то Вы прям заморочится серьезно решили. Есть такие фильтра. Стоят правда около 12-13 евро за штуку. Зачем Вам это все? На моей памяти пуски панели 400ой на дробленке. И работает. А стандартная 250 работает по 4-5 дней без нагара. Чище чистить надо профиль. Или поставщика дробленки меняйте.

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#94 Сообщение Polli_mer » 16 май 2009, 13:31

Проще купить "мельницу" и работать на муке. Проблем с мусором не будет, да и "мясорубке" полегче. Ну и подработать цвет намного проще. В общем, плюсов уйма.
я не волшебник, я только учусь...

vk
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 13:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#95 Сообщение vk » 16 май 2009, 15:00

Мельница это вещь. Кто со вторичкой работает плотно, брать надо обязательно.

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#96 Сообщение Polli_mer » 16 май 2009, 17:25

Кстати, о мельницах. Может кто порекомендует нормального производителя, а то задолбались за предыдущими "хвосты" подтягивать.
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
BSS
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2008, 13:52
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#97 Сообщение BSS » 19 май 2009, 16:21

Доброе время суток. Работем на драбленке оконного профиля и подоконника, проблема заключается в том что при изготовлении профиля материал газит, пузырьки образуются как в стенке профиля так и на внутреней стороне, снаружи глянец а внутренея часть шероховата. При малых температурах и оборотах идет норма. Машинка: одношнековый экструдер 60/25.
Все будет хо-ро-шо

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#98 Сообщение alexs » 19 май 2009, 16:53

зоны дегазации как я понимаю нет?
материал не сильно мокрый?
газит он везьде только калибр верх зализывает
профиль температур сверху вниз или наоборот?
попробуйте изменить профиль температур
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
BSS
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2008, 13:52
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#99 Сообщение BSS » 19 май 2009, 17:16

насчет зоны правильно, материал сухой, но есть инфа что влажность должна составлять 0,3% max так ли это или нет незнаю, проверить тоже нечем, покрайней мере с головы пар не валит и выстрелов не слышно, профиль температур сверху вниз, пробывали и наоборот толку ноль с температурой игрались . Нашли определенный режим но неустраивает скорость до 1,5м/мин, максимум что выжимал 1,8 но недолго, нагрузка на движок стремительно выросла. Барахтаюсь с этим "чудом" 2 месяца, а толку кот наплакал. Советовали поднять температуру на первой зоне чтоб воздух выходил, реакции ноль, еще хуже. Что дальше "крутить" незнаю.
Все будет хо-ро-шо

vk
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 13:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#100 Сообщение vk » 19 май 2009, 19:59

А что производите то? Термопары, датчики проверяли?

Аватара пользователя
BSS
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2008, 13:52
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#101 Сообщение BSS » 20 май 2009, 10:52

производим трубу квадратного сечения. Проверяли все нормально.
Все будет хо-ро-шо

Sash
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 12:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#102 Сообщение Sash » 20 май 2009, 12:42

Вот еще что, я так понимаю обрезки профиля покупаете у переработчиков и ,наверное, дробите все подряд. Я посоветовал бы отсортировать определенный объем обрезков по производителям, подробить в отдельные емкости, и попробовать поработать на "чистом" материале. сделать выводы предстит вам самостоятельно. а ,вообще, без дегазации на вторичке , да и вообще, тяжеловато

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#103 Сообщение alexs » 20 май 2009, 14:22

ну для проверки на влажность много и не надо
взяли небольшой объём материала - взвесили потом в термошкаф на час под 100 градусов и снова взвесили
дальше математика простая разница и перевод разницы в проценты
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Максим Александрович
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05 май 2009, 10:17
Страна, Регион, Область: Россия, Калужская обл.
Город: Калуга
Откуда: Россия, Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#104 Сообщение Максим Александрович » 21 май 2009, 08:39

У нас как-то с дроблёнкой болт попался, так шнеком в целиндре его на половину и слизало. Хорошо шнек выдержал, не пострадал. А по поводу дроблёнки, когда её много скапливается, то мы её гранулируем и добавляем не 10-20%, а все 100% и вроде нормально.

Аватара пользователя
BSS
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2008, 13:52
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#105 Сообщение BSS » 21 май 2009, 08:46

Sash писал(а):отсортировать определенный объем обрезков по производителям, подробить в отдельные емкости, и попробовать поработать на "чистом" материале
Сортируем, дробилку мосле каждое партии чистим, горький опыт научил, не вопрос попадается разный материал, но сильно не разгонишся. Патовая ситуация.
alexs писал(а):ну для проверки на влажность много и не надо
взяли небольшой объём материала - взвесили потом в термошкаф
Да вот этого то и нет пока.
Все будет хо-ро-шо

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

#106 Сообщение Irkutyanin » 17 июн 2009, 02:42

alexs писал(а):
ну для проверки на влажность много и не надо
взяли небольшой объём материала - взвесили потом в термошкаф

Да вот этого то и нет пока.

Подойдет обыкновенная кухонная духовка с возможностью плавно регулировать температуру и градусник от 0 до 200. 8)
это жутко интересно

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#107 Сообщение alexs » 17 июн 2009, 17:39

где то я об этом уже писал
методика то простая весы и нагрев до 105 градусов на 1 час
потом снова взвешивание и калькулятор
а греть можно любым регулируемым прибором
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Филлип
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:02
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пвх вторичка

#108 Сообщение Филлип » 18 июн 2009, 13:35

Недавно попробовал одну добавку украинского НИИ (Днепропетровская обл.) удивила высокая эффективность....по ходу оно стабилизирует расплав, на оконном дробле изделия выходят как на первичном сырье, к тому же нагрузка на движок снизилась на 12%.
Было бы вообще замечательно если бы она подходила для вторички на Са,Zn стабилизаторах.

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#109 Сообщение Polli_mer » 18 июн 2009, 20:54

А поподробнее? Названьице, ссылочку например? Характеристики какие-нибудь?
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
BSS
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2008, 13:52
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#110 Сообщение BSS » 19 июн 2009, 08:24

А что за добавка?
Все будет хо-ро-шо

Еврей
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 11:42
Откуда: Земля Обетованная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#111 Сообщение Еврей » 19 июн 2009, 11:47

А мне знакомый с Одессы показывал профиль с такой добавкой. Снежно-белый. Он планирует его продавать как профиль "премиум класса". Сам хочу попробовать ее. Знакомый координаты НИИ не сливает, если знаете - киньте адрес, телефончик, буду очень благодарен.
Шоб я так жил!

vk
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 13:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#112 Сообщение vk » 19 июн 2009, 15:54

Прям чудо-порошок. Из г.. конфету делает. Мечта производителя..

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#113 Сообщение alexs » 19 июн 2009, 17:45

а что обычной оптикой не обходитесь?
китайский продукт ОВ1 или 148 такое не делает?
доза 0,05мч на 100кг продукта
у Вашей чудо добавки доза от 1 до 2%
пробовал я её
но эффективна и это безусловно, правда проба была коротенькая и полный комплекс не провёл
ребятки сходу захотели поднять цену в 2 раза
ну я и отказался - по экономике оптикой корректировать не хуже получилось
из корректных соображений координаты давать не буду....
после разборки фильеры был побочный эффект - плей аут
но может совпадение не знаю....
Еврей писал(а):Шоб я так жил!
дак живите именно так Иерусалим красивый город но в нём жарковато...
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

vk
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 13:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#114 Сообщение vk » 19 июн 2009, 19:43

OB1 продукт то неплохой, но цвет корректирует в в своем спектре. Типа как в ночных клубах стробоскопы. В их лучах изделие будет белоснежным. Чем больше обычного дневного света, тем меньше эффект.

Еврей
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 11:42
Откуда: Земля Обетованная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#115 Сообщение Еврей » 20 июн 2009, 18:24

В моем случае оптика не всегда помогает, к тому же при работе с ней есть опоределенные тредности у моих подчиненных. А тут вроде бы комплексно проблема решается - это и подкупает. Знакомый мой с Одессы обещал дать немножно добавки на пробу. Как получу - отпишусь.
Шоб я так жил!

hobard
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 23:35
Откуда: МОЛДАВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#116 Сообщение hobard » 21 июн 2009, 02:49

Еврей
Знакомый мой с Одессы обещал дать немножно добавки на пробу.
Чемто напоминает эпизод с черной краской из фильма
"12 стульев".В Украине и в России есть много различных компонентов для переработки ПВХ.Опишите свои проблемы,может что и посоветую.

Еврей
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 11:42
Откуда: Земля Обетованная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#117 Сообщение Еврей » 21 июн 2009, 10:23

Оговорочка только в том, что делают комплексную добавку где-то в Днепропетровской области, а там потенциал серьезный и шарлатанов мало. К тому же результаты я видел. На след. неделе получу материал - проведу испытания. Что касается других компонентов, то они проблемы решают однобоко и неполно. Пробовали мы вывести цвет и отбеливателями и ультамарином. В лучшем случае все заканчивается тем, что все уводится в синюю область, но, снежно-белый цвет на вторичке не получается. А мне нужен именно идеальный цвет.Пробовали подстабилизировать переработку, мол, меньше деструкция - чище цвет, но опять же эффект еще мизернее чем с применением отбеливателя. Экспериментировать с отбеливателем, ультрамарином и стабилизатором мы пробовали, но наш технолог, как и приглашенные спецы сказали, что это система как минимум с тремя неизвестными и шансов получить нужное мне решение мало. Ребята опытные, в том числе и мои друзья говорят, что лучше взять уже готовый комплекс. Вот я и возьму.
Шоб я так жил!

Филлип
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:02
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#118 Сообщение Филлип » 23 июн 2009, 14:03

Блин.. ну дайте же контакт! Я пробовал "добавку" у меня на 0,5% результат отличный был. Я 10тонн сырья отбелил - 250мм панель на вторяке получил идеально ни разу головку не чистил. А сейчас предлагают мне профиль оконный 25тонн очень дешево но кроме желания откорректировать цвет, хочется уменьшить нагрузку на двигатель, у меня вплодь до аварийного отключения доходит. А она с этим справилась в прошлый раз отлично. Мне ее продали на Лонекс-Пласте по 10 евро, а теперь они не добавку не дают не контакт не говорят - сами шмаляют панельку белюсенькую... жлобы..

Еврей
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 11:42
Откуда: Земля Обетованная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#119 Сообщение Еврей » 23 июн 2009, 14:29

Мой знакомый мне говорил, что цена кг 15 евриков...
Шоб я так жил!

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

#120 Сообщение Polli_mer » 23 июн 2009, 21:04

Да дайте же контакт людям и прекратите эту истерику :D ! А то смахивает,шо таки хотите оправдать ник свой :wink: ! Хоть в личку киньте москалям с хохлами :lol: ...
я не волшебник, я только учусь...

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей