Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
-
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 16 фев 2018, 15:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Добрый день.
При попытке запуска БУ экструдера с плоскощелевой фильерой шириной 1200 мм не получается сформировать однородное полотно. По бокам слева и справа при выходе полимера из фильеры образуются дыры диаметром по 3-5 см. Изменение температур к положительному результату не приводит.
Ток на двигателе стабильный, что свидетельствует об однородности нагрузки на двигатель.
Сырьё (полипропилен H030) в экструдер попадает после досушивания.
Характерно, что дыры образуются не по середине, а только с боков.
Фото плёнки:
https://ibb.co/CzqwfW0
Может ли быть данный эффект связан с недостатком сырья поступающего в фильеру?
На экструдере установлен насос расплава и фильтр (фильтр с диаметром проходного отверстия 60 мм, что мне кажется слишком малым, для 90го диметра шнека, возможно он задавливает производительность и не даёт полного заполнения на фильере).
При увеличении оборотов шнека экструдера давление перед насосом расплава не увеличивается (может ли это быть как раз из - за небольшого пропускного сечения фильтра, который как раз и стоит перед насосом расплава).
При попытке запуска БУ экструдера с плоскощелевой фильерой шириной 1200 мм не получается сформировать однородное полотно. По бокам слева и справа при выходе полимера из фильеры образуются дыры диаметром по 3-5 см. Изменение температур к положительному результату не приводит.
Ток на двигателе стабильный, что свидетельствует об однородности нагрузки на двигатель.
Сырьё (полипропилен H030) в экструдер попадает после досушивания.
Характерно, что дыры образуются не по середине, а только с боков.
Фото плёнки:
https://ibb.co/CzqwfW0
Может ли быть данный эффект связан с недостатком сырья поступающего в фильеру?
На экструдере установлен насос расплава и фильтр (фильтр с диаметром проходного отверстия 60 мм, что мне кажется слишком малым, для 90го диметра шнека, возможно он задавливает производительность и не даёт полного заполнения на фильере).
При увеличении оборотов шнека экструдера давление перед насосом расплава не увеличивается (может ли это быть как раз из - за небольшого пропускного сечения фильтра, который как раз и стоит перед насосом расплава).
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Вопрос.
- Что Вам известно о ширине облоя для данной головки от первого владельца машины ?
- Если промерять толщину полотна. От центра к краям. На каком расстоянии от края толщина полотна становится меньше на 10-15% ?
- С каким ПТР работаете?
- Используете какие либо технологические добавки?
- и последнее. Самое простое. Корректно ли работают торцевые нагреватели и термопары с приборами у головки?
- Что Вам известно о ширине облоя для данной головки от первого владельца машины ?
- Если промерять толщину полотна. От центра к краям. На каком расстоянии от края толщина полотна становится меньше на 10-15% ?
- С каким ПТР работаете?
- Используете какие либо технологические добавки?
- и последнее. Самое простое. Корректно ли работают торцевые нагреватели и термопары с приборами у головки?
-
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 16 фев 2018, 15:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
О ширине облоя не известно ничего, с тем кто ранее работал на данной машине связи нет.
Конструктивно фильера выполнена по схеме "рыбий хвост". Фильера была разобрана, дефектована - к ней вопросов нет.
Ширина плёнки не регулировалась по причине того, что мы не дошли до этого этапа. Фильеру выставили по щупу и на этом остановились.
Там где образуются отверстия - плёнка значительно - более чем на 15% тоньше чем в средней части - около 10 см от краёв.
ПТР - 3
Попытка запуска была на чистом ПП. В следующий запуск добавим процессинг.
Относительно термопар - проверили неоднократно, в том числе пирометром - термопары работают нормально.
Не исключаю вариант, что не хватает мощности нагрева на фильере.
Конструктивно фильера выполнена по схеме "рыбий хвост". Фильера была разобрана, дефектована - к ней вопросов нет.
Ширина плёнки не регулировалась по причине того, что мы не дошли до этого этапа. Фильеру выставили по щупу и на этом остановились.
Там где образуются отверстия - плёнка значительно - более чем на 15% тоньше чем в средней части - около 10 см от краёв.
ПТР - 3
Попытка запуска была на чистом ПП. В следующий запуск добавим процессинг.
Относительно термопар - проверили неоднократно, в том числе пирометром - термопары работают нормально.
Не исключаю вариант, что не хватает мощности нагрева на фильере.
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3119 раз
- Контактная информация:
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Нужно добавить материала по краям: увеличить щель/температуры по краям и уменьшить по центру.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 3009
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 611 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Коллега Вам правильно дает совет, но хочу также спросить, а вы прогоняли экструдер чистящей добавкой перед запуском?
-
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 16 фев 2018, 15:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Шнековая пара разбиралась, фильера тоже. Всё чистилось, поэтому запускали уже сразу на полимере.
Сейчас ждём процессинг, чтобы сразу с ним попробовать.
Сейчас ждём процессинг, чтобы сразу с ним попробовать.
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Какой зазор щели? Какая температура на фильере? Какое давление расплава на насосе, фильере?Evgen_kv писал(а): ↑27 апр 2022, 17:24О ширине облоя не известно ничего, с тем кто ранее работал на данной машине связи нет.
Конструктивно фильера выполнена по схеме "рыбий хвост". Фильера была разобрана, дефектована - к ней вопросов нет.
Ширина плёнки не регулировалась по причине того, что мы не дошли до этого этапа. Фильеру выставили по щупу и на этом остановились.
Там где образуются отверстия - плёнка значительно - более чем на 15% тоньше чем в средней части - около 10 см от краёв.
ПТР - 3
Попытка запуска была на чистом ПП. В следующий запуск добавим процессинг.
Относительно термопар - проверили неоднократно, в том числе пирометром - термопары работают нормально.
Не исключаю вариант, что не хватает мощности нагрева на фильере.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 16 фев 2018, 15:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Проблема решена!
При детальном рассмотрении оказалось, что дыры образуются из пузырьков, которые выходят из фильеры, так же были слышны характерные хлопки при выходе этих пузырьков из головы. Сначала дыры были только слева и справа, но буквально через 3 минуты они начинали идти по всему полотну. Подумали, что не справляется нагрев, попутно были заменены все тены на гильзе, вместе с термопарами. Результат не изменялся. Так же отработали предположение, что в бункере влажное сырьё - установили бункер с сушилкой. Результат не менялся.
При этом чем быстрее разгоняли объёмную подачу, тем больше было пузырьков, которые потом превращались в дыры. Любые изменения зазоров фильеры, температуры меняли характер отверстий - они были то больше, то меньше, но полностью избавиться от них мы не смогли.
Оказалось всё гораздо проще. Необходимо было дать на насос расплава давление со шнека не менее 1:2,5. При давлении ниже насос, видимо, создавал перед собой разряжение или что -то наподобие кавитации. При увеличении давления процесс образования дыр прекратился.
При детальном рассмотрении оказалось, что дыры образуются из пузырьков, которые выходят из фильеры, так же были слышны характерные хлопки при выходе этих пузырьков из головы. Сначала дыры были только слева и справа, но буквально через 3 минуты они начинали идти по всему полотну. Подумали, что не справляется нагрев, попутно были заменены все тены на гильзе, вместе с термопарами. Результат не изменялся. Так же отработали предположение, что в бункере влажное сырьё - установили бункер с сушилкой. Результат не менялся.
При этом чем быстрее разгоняли объёмную подачу, тем больше было пузырьков, которые потом превращались в дыры. Любые изменения зазоров фильеры, температуры меняли характер отверстий - они были то больше, то меньше, но полностью избавиться от них мы не смогли.
Оказалось всё гораздо проще. Необходимо было дать на насос расплава давление со шнека не менее 1:2,5. При давлении ниже насос, видимо, создавал перед собой разряжение или что -то наподобие кавитации. При увеличении давления процесс образования дыр прекратился.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
На каких давлениях сейчас работаете? Шнек и насос расплава?
Какие температуры по цилиндру и фильере?
Зазоры по краям фильеры,слева и справа, должны быть больше,чем зазор в середине фильеры.
Какие температуры по цилиндру и фильере?
Зазоры по краям фильеры,слева и справа, должны быть больше,чем зазор в середине фильеры.
Не было ничего. И вдруг.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:25
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Оренбург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Коллега,хотел бы уточнить для чего Вы так делаете?
-
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 16 фев 2018, 15:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Думаю, что коллега предложил это из за того, что в центральную часть будет поступать больше материала чем по бокам и чтобы уравновесить этот процесс по бокам уменьшается сопротивление путём увеличения зазора.
-
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 16 фев 2018, 15:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Дыры при формировании полотна при плоскощелевой экструзии
Температуры от 235 до 250 (на голове)
Давление до насоса - 4 Мпа
Давление после насоса - 3 Мпа
Правда столкнулись с пока непонятным явлением при котором давление на шнеке может упасть до 0,5 Мпа и увеличение скорости уже ни к чему не приводит. Помогает только перезапуск - остановили, подождали, начали заново.
Причину ещё не определили. Основное предположение (а других версий в проработке просто не осталось) что давление перед насосом слишком избыточное и материал начинает выносить противотоком в результате чего падает давление). Соответственно будем уменьшать давление перед насосом, чтобы не было избыточного давления, а насос забирал почти всё что поступает со шнека плюс 2% избыточного давления.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей