Помогите подобрать марку ПП

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
lumen
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 10:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Помогите подобрать марку ПП

#1 Сообщение lumen » 13 апр 2020, 15:04

Товарищи, нужна помощь!
Суть вопроса:
Недавно приобрели маленький китайский экструдер для производства ленты, которая используется в медицинских масках (внутри маски на переносице). Гранулы используем ПП+ПВД, привезли вместе с экструдером. Производителя и марку не знаю. Проблема в том, что этот состав не подходит. Полученная лента, если её согнуть и отпустить, принимает первоначальную форму. А нужно, чтобы она не выпрямлялась обратно. Производители, которым пытался позвонить, разошлись во мнении: кто-то говорить, что нужна какая-то специальная марка ПП, а кто-то, что существуют какие-то добавки для ПП... Может кто-нибудь подскажет, в каком направлении искать? :ne_vi_del:

Артур69
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#2 Сообщение Артур69 » 13 апр 2020, 15:30

lumen писал(а):
13 апр 2020, 15:04
Товарищи, нужна помощь!
Суть вопроса:
Недавно приобрели маленький китайский экструдер для производства ленты, которая используется в медицинских масках (внутри маски на переносице). Гранулы используем ПП+ПВД, привезли вместе с экструдером. Производителя и марку не знаю. Проблема в том, что этот состав не подходит. Полученная лента, если её согнуть и отпустить, принимает первоначальную форму. А нужно, чтобы она не выпрямлялась обратно. Производители, которым пытался позвонить, разошлись во мнении: кто-то говорить, что нужна какая-то специальная марка ПП, а кто-то, что существуют какие-то добавки для ПП... Может кто-нибудь подскажет, в каком направлении искать? :ne_vi_del:
А там разве не металл залитый ? Я не могу себе представить какой либо pp , чтоб гнулся и форму держал .
Вложения
img_20200413_142704.jpg
Nein zum Krieg.

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#3 Сообщение тормунд » 13 апр 2020, 15:39

Можно "зажечь" !
Лента-клипсаторная может спасти или люминий в полоску?

lumen
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 10:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать марку ПП

#4 Сообщение lumen » 13 апр 2020, 15:45

Артур69 писал(а):
13 апр 2020, 15:30
А там разве не металл залитый ? Я не могу себе представить какой либо pp , чтоб гнулся и форму держал .
Точно нет.
У меня есть готовая ПП-лента в рулоне, никакой проволоки внутри нет.
Я даже мед. маску разобрал, там тоже только пластик :nez-nayu:

lumen
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 10:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать марку ПП

#5 Сообщение lumen » 13 апр 2020, 15:49

Кстати, было немного первички, лента гладкая шла. А потом перешли на вторичку и лента стала с включениями (шершавая). Пробовал теипературу добавить - не помогло... Как с этим бороться?

Артур69
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#6 Сообщение Артур69 » 13 апр 2020, 15:50

lumen писал(а):
13 апр 2020, 15:45
Артур69 писал(а):
13 апр 2020, 15:30
А там разве не металл залитый ? Я не могу себе представить какой либо pp , чтоб гнулся и форму держал .
Точно нет.
У меня есть готовая ПП-лента в рулоне, никакой проволоки внутри нет.
Я даже мед. маску разобрал, там тоже только пластик :nez-nayu:
Наверное. На фото тоже из маски. Вот из такой.
Вложения
img_20200413_144907.jpg
Nein zum Krieg.

lumen
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 10:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать марку ПП

#7 Сообщение lumen » 13 апр 2020, 15:53

Артур69 писал(а):
13 апр 2020, 15:50

Наверное. На фото тоже из маски. Вот из такой.
Может конечно и с проволокой делают, но мне нужен вариант именно из чистого пластика

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#8 Сообщение тормунд » 13 апр 2020, 17:08

lumen писал(а):
13 апр 2020, 15:49
1)Кстати, было немного первички, лента гладкая шла. А потом перешли на вторичку и лента стала с включениями (шершавая).
2)Производители, которым пытался позвонить, разошлись во мнении: кто-то говорить, что нужна какая-то специальная марка ПП, а кто-то, что существуют какие-то добавки для ПП
Что вам помешало провести лабораторные анализы вашего завезённого из Чайны сырья?
И из первичного сырья завезённого вместе с экструдером у вас получилась лента с требуемыми характеристиками?
Вопросы Чайнам не пробовали задавать?

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#9 Сообщение технолог54 » 13 апр 2020, 17:22

lumen писал(а):
13 апр 2020, 15:49
Кстати, было немного первички, лента гладкая шла. А потом перешли на вторичку и лента стала с включениями (шершавая). Пробовал теипературу добавить - не помогло... Как с этим бороться?
Вторичка есть вторичка, это зависит от качество сырья, из которого изготовлены гранулы, можно конечно попрбовать добавки, какое-то улучшение даст, но не кардинальное.

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#10 Сообщение технолог54 » 13 апр 2020, 17:32

lumen писал(а):
13 апр 2020, 15:53
Артур69 писал(а):
13 апр 2020, 15:50

Наверное. На фото тоже из маски. Вот из такой.
Может конечно и с проволокой делают, но мне нужен вариант именно из чистого пластика
Не знаю конечно, но мне кажется,что такой эффект от того, что у Вас смесь пп+пвд, если Вы будете работать на чистом пп например н030 производство сибур или омск у вас таких прблем не будет.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать марку ПП

#11 Сообщение Kirilliq » 13 апр 2020, 18:38

lumen писал(а):
13 апр 2020, 15:04
Может кто-нибудь подскажет, в каком направлении искать? :ne_vi_del:
Погуглите марки/рецептуры для твист-пленки. Они должны держать форму.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12627
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать марку ПП

#12 Сообщение Maks42 » 13 апр 2020, 18:57

Пообщайтесь с Borealis.
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#13 Сообщение технолог54 » 13 апр 2020, 19:14

Можно также с Basell у них есть п.п adflex их можно использовать как в чистом виде, так и смешивать с другими пп и п.э, по моему его лучше смешать с н030. Да в России ими торгует по моему Симплекс.

lumen
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 10:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать марку ПП

#14 Сообщение lumen » 14 апр 2020, 14:23

Kirilliq писал(а):
13 апр 2020, 18:38

Погуглите марки/рецептуры для твист-пленки. Они должны держать форму.
К сожалению, ничего конкретного не нашёл. Многие продают готовую твист-ленту для медицинских масок, но нигде не написан её состав :-(

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#15 Сообщение технолог54 » 14 апр 2020, 15:10

А Вам состав никто не даст, Вам тут дали советы с кем можно переговорить на эту тему, вот и переговорите, думаю,что дельный совет какое сырье использовать Вы получите.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#16 Сообщение Максим Викторович » 14 апр 2020, 15:50

А точно ПП? Может ПВХ?
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#17 Сообщение st_alexander » 14 апр 2020, 16:26

Как насчет сшитого?

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#18 Сообщение технолог54 » 14 апр 2020, 16:44

Я все таки считаю, что лучше использовать пп базель о которых я писал ранее, просто другой вопрос делать чисто на них или в смеси, но это надо смотреть опытным путем, пробуя рецептуру сделать и так и по другому. Вот краткая область их применения

Специальные марки полипропилена Adflex и Softel обеспечивают:

высочайшую прочность к проколу и прорыву (в т. ч. и при низких температурах);

гибкость;

совместимость с ПЭ и ПП;

термостабильность.



Эти материалы могут применяться в производстве:

высокопрочной промышленной упаковки (транспортные мешки для тяжелых грузов, палетная стретч и термоусадочная пленка);

пищевой упаковки (пленки для ламинирования для стерилизуемых пакетов, дышащие пленки для упаковки свежих овощей и фруктов, упаковка замораживаемых продуктов);

пленок для изделий личной гигиены и медицинской упаковки.

Артур69
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#19 Сообщение Артур69 » 14 апр 2020, 17:09

Гибкость это хорошо, но будет ли эта лента " форму носа " дежать , не совсем уверен. Могу ошибаться.
Nein zum Krieg.

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#20 Сообщение технолог54 » 14 апр 2020, 18:09

Артур69 писал(а):
14 апр 2020, 17:09
Гибкость это хорошо, но будет ли эта лента " форму носа " дежать , не совсем уверен. Могу ошибаться.
Я поэтому написал, что возможно делать надо не из чистого, а в смеси, как раз из-за этого вопроса.

nozzio
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2017, 09:15
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Рязань
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Помогите подобрать марку ПП

#21 Сообщение nozzio » 14 апр 2020, 18:15

даже самому стало интересно...
на столе лежали две полоски стреппинга - пп и пэт,
отрезал полоски шириной 3 мм - обе с памятью, но пэт лента лучше :du_ma_et:
имхо самый дешевый гомо (типа 030)+... (может совсем немного пвд, чтобы не ломался при деформации)...

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#22 Сообщение технолог54 » 14 апр 2020, 18:36

Вы пишите правильно, но человек новичек в этом деле, а для этого надо проводить эксперимент с рецептурам, а для этого нужно разбираться в материалах, я бы смешал 10-15процентов линейного 5115qm или металлоцен 2030 производители Нижнекамск и Казань с h030, но тут надо подобрать температуры. Поэтому я предложил вариант на мой взгляд более лёгкий на мой взгляд20-25 процентов по basell смешать с h030.

Артур69
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#23 Сообщение Артур69 » 14 апр 2020, 22:47

К стати , а что это за состав ? . Форму держит и не ломается и даже не трескается.
Вложения
IMG_20200414_214351.jpg
Nein zum Krieg.

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Помогите подобрать марку ПП

#24 Сообщение технолог54 » 15 апр 2020, 08:17

Я не думаю, что китайцы будут заморачиваться и поэтому согласен с коллегой о том, что это пп гомоподимер и пвд, возможно добавка, но вот рецептуру надо разрабатывать самим, конечно ПВХ тоже возможен, но китайцы для масок использовать не будут.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать марку ПП

#25 Сообщение Kirilliq » 15 апр 2020, 11:50

Если у вас время-деньги и надо ковать железо, не отходя от кассы, то есть рабочая рецептура на полистироле. Она существенно дороже и проверена только для тонких пленок, но зато можете выпустить пока немного лены, а пока создавать дешевый вариант.
Изображение
Driving Success.Together

3D-Partner
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25 фев 2020, 19:00
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Moscow
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать марку ПП

#26 Сообщение 3D-Partner » 07 май 2020, 11:28

Kirilliq писал(а):
15 апр 2020, 11:50
Если у вас время-деньги и надо ковать железо, не отходя от кассы, то есть рабочая рецептура на полистироле. Она существенно дороже и проверена только для тонких пленок, но зато можете выпустить пока немного лены, а пока создавать дешевый вариант.
Кирилл, вы писали что есть рабочая рецептура на полистироле! можете поделится? как с вами связаться?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nik123 и 74 гостя