Обрывы частые

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Обрывы частые

#1 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 18:28

Частые обрывы, проходит желтая штука в форме рубля и больше и обрывает, за смену очень много раз.трехслойный экструдер, на любом сырье такая фигня
Вложения
IMG_20200304_154116.jpg

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Обрывы частые

#2 Сообщение serj364 » 05 мар 2020, 18:39

Охарактеризуйте какое это пятно на ощупь, вид, цвет, вкус и запах. Режимы, сырье, только на одном экструдере такое происходит?

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#3 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 18:47

У нас один экструдер, сырье как вторичка, так и первичка, обрывы такие же частые, пятно жёлтого цвета, пахнет пластмассой, выпуклое на ощупь, пробвали убавляли шнеки работали на низких один фиг рвет, на высоких также, температуру всяко и скидывали и накидывали, один фиг рвет, вылазит желтая фигня мелкие если тоже желтого цвета то дыра, а большое вылазит на раз обрыв как на толстой так и на тонкой пленке.

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Обрывы частые

#4 Сообщение технолог54 » 05 мар 2020, 18:59

А голову Вы чистили давно? Может пришло время, хотя бы не разбирать пока, а прогнать чистящей добавкой.

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#5 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 19:00

Месяца 4 назад, позовчера разобрали проверить все идеально чисто блестит.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Обрывы частые

#6 Сообщение Maks42 » 05 мар 2020, 19:01

До шнеков разобрали?
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Обрывы частые

#7 Сообщение технолог54 » 05 мар 2020, 19:04

Я полностью согласен с коллегой, надо разобрать до шнеков.

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#8 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 19:05

Нет, там же сетки стоят как такая фигня желтая в пять рублей пролезть сможет, разве шнеки? До шнеков не разбирали

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Обрывы частые

#9 Сообщение serj364 » 05 мар 2020, 19:07

ТЭНы проверяли? Обрывы "чистые" или нет? адаптер давно чистили?
Пока можно предложить что идёт локальный перегрев массы в одном определенном месте в районе адаптера

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#10 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 19:09

Адаптер не разбирали, только добавкой, тены снимал проверял подключал греют, а как еще их проверить можно?желтая фигня в рублей пять выходит и обрыв также мелкие желтые тоже дыры или обрыв
Последний раз редактировалось Alex0228 05 мар 2020, 19:10, всего редактировалось 1 раз.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Обрывы частые

#11 Сообщение serj364 » 05 мар 2020, 19:10

Пирометром, направляете на цилиндр (гдеТЭН) и температура должна быть +- одинаковой на нагревателях одной зоны
Последний раз редактировалось serj364 05 мар 2020, 19:21, всего редактировалось 1 раз.

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#12 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 19:18

Понял, а чистку закинуть на ночь? Или все же грешить на тэны?

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Обрывы частые

#13 Сообщение serj364 » 05 мар 2020, 19:29

Не знаю, решайте сами. Лишний раз чистить тоже не комильфо

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#14 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 19:34

Понял, благодарю, буду думать)

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Обрывы частые

#15 Сообщение Alexandr1989 » 05 мар 2020, 20:17

Жёлтый цвет указывает на деструкцию - причина этого - перегрев. Перегрев идет от неправильной работы ТЭНов, проверьте эту теорию как написал коллега Сергей.
Так проверьте термопары.
На днях была ситуация - термопары была не полностью установлена в гнездо - +30 градусов перегрева как результат...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#16 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 20:27

Хорошо, завтра буду проверять все тэны, термопары, благодарен кто ответил)

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Обрывы частые

#17 Сообщение Alexandr1989 » 05 мар 2020, 21:39

Alex0228 писал(а):
05 мар 2020, 20:27
Хорошо, завтра буду проверять все тэны, термопары, благодарен кто ответил)
Лучшей благодарностью от вас будет ответ о результатах проверки наших теорий.
За это сообщение автора Alexandr1989 поблагодарили (всего 2):
AndreiNKmuhomornik
Рейтинг: 10%
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#18 Сообщение Alex0228 » 05 мар 2020, 21:40

Понял, отпишусь завтра после работы как прошло)

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#19 Сообщение Alex0228 » 07 мар 2020, 10:38

Обрывы прололжаются, тэны замерял на голове один тэн за 200 градусов другие в пределах заданной температуры, желтая фигня выходит и обрыв,

технолог54
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Обрывы частые

#20 Сообщение технолог54 » 07 мар 2020, 11:17

А без вторички на чистой первичном сырье обрывы тоже также случаются? Какие добавки использовали в рецептуре, вторичка у Вас своя или покупная? Мое мнение,что у Вас сшивка происходит возможно из-за вторички.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Обрывы частые

#21 Сообщение st_alexander » 07 мар 2020, 11:46

Имхо где-то все-таки застой. Иначе как так резко отдельным фрагментом. Процессинги не пробовали?
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
Shadow
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Обрывы частые

#22 Сообщение Shadow » 07 мар 2020, 12:17

Первое что надо сделать это выявить зону застоя. Я так же склоняюсь к зоне адаптера, т.к там материал не подвержен высокому сдвигу и может залипать на поворотах ... Попробуйте снизить а потом повысить температуру на адаптере на 10 С. Главное выявить - частота обрыва увеличивается или нет. Как будет выявлена зона будем дальше думать... Там конфигурация, соотношения, смазки

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#23 Сообщение Alex0228 » 07 мар 2020, 12:26

Не пробовал, по поводу температуры скидывал обрывы учащаются, при повышении желтых фигней больше, скидывал на адаптере и на голове, повышал, толку ноль обрывы, желтая фигня вышла обрыв, или там бабин 6 все идеально потом бац желтая фигня выходит и обрыв, запарился по полной уже

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#24 Сообщение Alex0228 » 09 мар 2020, 12:17

Есть кто на связи?

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Обрывы частые

#25 Сообщение леха » 09 мар 2020, 18:11

Есть. Вы сами сказали что 5р через сетку непролезет, Антон (верно на мой взгляд) предположил что застойноя зона в адапторе, к тому же Вы говорите что головка чистая. Что остаётся то? Естественно адаптер..., может ещё узел вращения, (я не знаю трёхслойник).
Что вы сделали чтоб убедится в том что застой не вадапторе? Связь она обратная должна бы быть.
Вынимаете адаптер , выдавливаете перфорированную шайбу(рассекатель потока) на которую сетка ложится и осматриваете внутренности адаптора, осматриваете отверстия рассекателя. Вы же знаете что искать и какого оно цвета. Если нашли то это во асех адапторах или только в одном.
Отписались. Теперь ломаем голову о причине. Вы на связи?
За это сообщение автора леха поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#26 Сообщение Alex0228 » 11 мар 2020, 17:31

Да, тут, обрывы продолжаются, замерял температуры пирометром на голове тэны все разная температура, на адаптере везде, нашол провода потерты были термопары, заизолировал, уже не знаю куда копать

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#27 Сообщение Alex0228 » 11 мар 2020, 17:34

И с узлом вращения что может быть куда хоть посмотреть что не так если

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Обрывы частые

#28 Сообщение леха » 11 мар 2020, 18:08

Насколько я помню - термопары изолентой нельзя, фум лента, а потом изолента.
Проверить исправность работы термопары можно поменяв их местами, если длинна позволит, можно в кипяток опустить, если станок на ночь останавливаете, то включив нагрев посмотрите на показания термоконтроллеров - значения реальной температуры не должны сильно отличатся.
За рассекателем адапторы вычистили?
Вращение без разборки сложно диагностировать. Например оно текло, а потом закоксовалось, на лёгкой головке видел как при включении шнека головка подвсплывала, но это не обязательно, например если выключить вращение и гелей станет меньше то возможно узел неисправен, но это не точный показатель - про экструдера же говорим, если скорость вращения регулируется то можно снизить скорость вращения.
Можно марку экструдера? Фотку хоть в тырнете посмотреть.
Спасибо деду за Победу!

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#29 Сообщение Alex0228 » 11 мар 2020, 18:26

Марка руян трехслойный

Alex0228
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обрывы частые

#30 Сообщение Alex0228 » 11 мар 2020, 18:32

Не чистили, чистка была тока дорн матрицу снимали чистили

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 25 гостей